yeni başlayan için makine önerisi

kursatyurt

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Haz 2017
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

Espresso makinesi ile lens karşılaştırması ne kadar rasyonel? Lens fotoğraf makinesinin bir bileşenidir. Sonuçta ortaya çıkan şey fotoğraftır, iyi yada kötü. Ama espresso çok farklı bir olay. Bu iki ürünün karşılaştırması davlumbaz ve pilot kalem karşılaştırması gibi birşey. Her makinen çektiği fotoğraftır ama her makineden çıkan espresso değildir Burada size tavsiye verenler Extraction yield, tds gibi espressoyu espresso yapan unsurlar çevçevesinde tavsiye veriyor. Piyasa kahvesi diye tanımladığınız şey nedir? Eğer doğru anladıysam zaten leş kahveden bahsediyorsunuz ki piyasa kahvesi için kapsül makinesi yüksek seviye bile kalır. Kimse kusura bakmasın ama burada fetiş yapan kimse yok. Ucuz moka potlar bile adı geçen leş makinelerden daha sağlıklı sonuç verir. Ama tabi burada sonuç, amaç ile doğru orantılı olacaktır. İçmek istediğinizin ne olduğuna doğru karar vermenizi öneriyorum. Kahvede idare eder diye birşey yoktur. Ya iyi kahve vardır yada kötü kahve. Bu durumda iyi çekirdekle kötü makine kombinasyonu size bayat kapsül makinesinden farksız bir sonuç verir bence. Ama dediğim gibi amaç sonuç ilişkisi çok önemli. Kahveye yüklediğiniz anlam ve beklentide çok önemli.
İkinci olarak ilk postta verdiğiniz değirmene gelelim. Epsresso için 250-500 mikron aralığında çekim yapılması gerekir. Elbette altında ve üzerinde farklı sonuçlar çıkacaktır ama bunun ayarı çok önemli. Maalesef hario mini mill espresso ayarında öğütüm yaparken %60, 250 mikronun altında toz üretecek ve bu yüzden kahve ile ilgili ciddi sorun yaşayacaksınız. Bu durumda eğer bütceniz yoksa sözen alıp doğru ayarı bulmaya çalışmak daha sağlıklı olacaktır. Sözen ayar değiştirmediğiniz sürece tekil yöntemler için ideale yakın performans sağlayabilir. Ama malesef espressoda ideale yakın diye bir durum yok. Doğru bir espresso için makinenin çalışma prensibi çok hayatî. Modlar bir yere kadar heves gidermeye belki yarar. Ama amacınız gerçekten kahve içmekse bahsettiğiniz paralarla alınmış tüm ürünler benim nazarımda çöpe atılmış paradır.

Eğer kahvenin tadın varmak, aldığınız kahve çekirdeğinin işlenme, varyete ve toprak özelliklerine göre bir içim deneyimi almak, bahsedilen tadım notalarını yakalamak gibi dertleriniz varsa lütfen o makinelere boşa para vermeyin. Bir moka pot alın. Ama "aman kahve olsunda" diyorsanız o değirmeni ve makineleri alabilirsiniz, esasen tavsiye almanıza da pek gerek yok. Çünkü sonuç değişmeyecektir. Çünkü kahve piyasasında f/p dediğiniz olayda f/p değirmenler 1000, makineler ise 2000 bandından aşağıda değil.


hocam inanın o forumlarda da aynısını diyecekler :D
altı-üstü bir kahve ama her makinenin kendine has verdiği renkler var diyeceklerdir.

burdaki 51mm portrafiltre 58mm portrafiltre muhabetti oraya aynen aps-c fullframe olarak yansıyor. Elma ile armutu kıyaslamıyorum yanlış anlaşılma olmasın ancak elma ile armutu anlatış şeklinizin aynı olduğunu söylüyorum.

2-3-5 bin verebilecek olsam zaten gider makinemi alırım hatanın makineden değil kendimden olduğunu bilir kendi tekniğimi geliştirmeye çalışırım. Ancak mevcut durumumda ne 2bin gibi bi rakamı makineye verebilirim ne de vermek isterim.

Sonuç olarak bütçem dahilinde alabileceğim en iyi kahveyi hangi makine ile alırım diyerek bir konu açtım.

Moka Pot kullandım aradığım daha yoğun bir kahve


Hario Mini Mill - Skerton ve Sözen arasından Hariolar gerek seramik burr olması gerekse tasarımlarıyla daha çekici gelmişti Sözen Tavsiyeniz için teşekkür ederim.
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

hocam inanın o forumlarda da aynısını diyecekler :D
altı-üstü bir kahve ama her makinenin kendine has verdiği renkler var diyeceklerdir.

burdaki 51mm portrafiltre 58mm portrafiltre muhabetti oraya aynen aps-c fullframe olarak yansıyor. Elma ile armutu kıyaslamıyorum yanlış anlaşılma olmasın ancak elma ile armutu anlatış şeklinizin aynı olduğunu söylüyorum.

2-3-5 bin verebilecek olsam zaten gider makinemi alırım hatanın makineden değil kendimden olduğunu bilir kendi tekniğimi geliştirmeye çalışırım. Ancak mevcut durumumda ne 2bin gibi bi rakamı makineye verebilirim ne de vermek isterim.

Sonuç olarak bütçem dahilinde alabileceğim en iyi kahveyi hangi makine ile alırım diyerek bir konu açtım.

Moka Pot kullandım aradığım daha yoğun bir kahve


Hario Mini Mill - Skerton ve Sözen arasından Hariolar gerek seramik burr olması gerekse tasarımlarıyla daha çekici gelmişti Sözen Tavsiyeniz için teşekkür ederim.

Hocam vallahi hem full frame hem aps-c kullanıyorum arazide. Sergim var ekimde seçilen tüm fotoğraflar aps-c. Fotoğrafları seçen ekip ve küratörüm dahil aradaki farkı anlamamış olacak ki bir tane full frame seçmemiş ki hepsi işinin ehli. Pek fotoğraf forumlarında aktif olmadığımdan full-frame taraftarlarının neye dayandığını bilmiyorum. :D ama orada bence işin cambazı olmayan farkı anlayamaz.
Fakat kahvede durum biraz farklı. Kahvede yoldan geçen ve kahveden anlamayan birine aynı çekirdek ile yapılmış iki makinadan içirsek muhtemelen farkı anlayacaktır. Lütfen yanlış anlamayın ama vereceğiniz para herşeye rağmen az bir para değil ve alacağınız tat skalası gerçekten düşük olacak. Yani teşbihinizi devam ettirecek olursam siz aslında full frame /aps-c karşılaştırması yapmıyorsunuz. Heater bir insan değilim ama adı geçen delongi ile kahve yapmak tablet kamerasıyla çektiğiniz fotoğrafa benzeyecektir. Bu arada buradaki yorumlarım tamamen delogniler için geçerli diğerlerinin çalışma mantığını o kadar tanımıyorum. Ama dediğim gibi bence biraz bekleyip ikinci el kovalamak daha sağlıklı olabilir.
Sözen e gelince doğru ayarı bulmak zorlayıcı olabilir. Ama buldultan sonra altındaki somunu sabitler bir daha değiştirmezseniz hario değirmenlerden çok daha sağlıklı bir sonuç alırsınız. Ama belirteyim ki sözen ayar değiştirmeye gelmez. Tek ayarı bulunca farklı demelem yöntemlerine yönelecekseniz harioya dönebilirsiniz :D
 

Omega

Aktif Demleyici
Katılım
24 May 2016
Konum
Ankara
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

Bu forum kahve dostlarının olduğu yer.
Doğrular bunlar
Karar sizin
Espresso ise hedefiniz adolatteye kulak verin derim
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

1) Yaklaşık 6 aylık bir delonghi deneyimim oldu.Delonghi sözen ikilisini kullandım.Maalesef hiçbir zaman düzgün kahve alamadım.Delonghi+hario mini mill ikilisini kullandım bunda da sonuç aynıydı.Basınçlı sepetli basınçsız sepet haline getirdim.Sonuç pek de tatmin etmedi.Delonghi maalesef ince öğütümlerde boğuluyor.Basıncı yeterli değil.Uygun kahve aralığını bulmak çok güç.
2) Kelepir fiyata teşhir ürünü olan bir beko elime geçti.Beko+hario mini mill ikilisi yine tatmin etmedi.Çünkü hario gerçekten çok toz bırakıyordu.Bu akışın geç olmasına,acı bir kahve içmeme sebep oluyordu.Beko+sözen de ise sözen değirmende doğru ayarı yakaladım.Alttaki vidayı hiç oynatmadım.Sadece kahve değiştiğinde çok az bir oynama yapıyordum.Olay çözülmüş gibiydi.Hatırı sayılır kahveler alıyordum.Bir sene bu şekilde idare ettim.Elbetteki 2000 tl üzerindeki makinalar ile boy ölçüşemez.Ama size yine güzel bir espresso sunar.Delonghi yerine mokapot almak ya da demleme yöntemlerine yönelerek bunun üzerine çalışmak her zaman daha iyidir.
 

kursatyurt

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Haz 2017
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

yolun sonunda bi breville bes810 gözüküyor.
 

Urikasit

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Mar 2017
Konum
Ankara
Foruma ilk yazdığım mesaj, Bugatti Diva espresso makinesi için tavsiye beklentisiydi. Umduğum yanıtları alamayınca tereddüte düşerek beklemeye geçmiş ve yurtdışında 3000 TL'lere satılan bir makineyi 400 TL'ye alma fırsatını kaçırmıştım. O zaman ilgisiz davranan forum kullanıcılarına açıkçası biraz sinirlenmiştim.
Şimdi anlıyorum ki forum değil Türkiye koşulları ile alakalı bir durum. Memlekette DeLonghi, Beko, Oscar, Silvia dışında makine deneyimleme şansı olan kişi az ve deneyim paylaşımı kısıtlı. O yüzden Coffeegeek'te 6 sayfa konusu geçen bir makineye burada iki üç yorum anca bulunabiliyor.
Özetle diyeceğim, çok az kişinin bildiği çok uygun fiyatlı çok iyi bir makine için multilingual sıkı bir araştırma gerekiyor.
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
Cevap: Re: yeni başlayan için makine önerisi

Foruma ilk yazdığım mesaj, Bugatti Diva espresso makinesi için tavsiye beklentisiydi. Umduğum yanıtları alamayınca tereddüte düşerek beklemeye geçmiş ve yurtdışında 3000 TL'lere satılan bir makineyi 400 TL'ye alma fırsatını kaçırmıştım. O zaman ilgisiz davranan forum kullanıcılarına açıkçası biraz sinirlenmiştim.
Şimdi anlıyorum ki forum değil Türkiye koşulları ile alakalı bir durum. Memlekette DeLonghi, Beko, Oscar, Silvia dışında makine deneyimleme şansı olan kişi az ve deneyim paylaşımı kısıtlı. O yüzden Coffeegeek'te 6 sayfa konusu geçen bir makineye burada iki üç yorum anca bulunabiliyor.
Özetle diyeceğim, çok az kişinin bildiği çok uygun fiyatlı çok iyi bir makine için multilingual sıkı bir araştırma gerekiyor.

Bugatti diva çok gösterişli bir makine ama Türkiye koşullarında pek kullanilmadığından yorum yapan da fazla olmaz.Ne var bizde iste dediklerinize ilave olarak breville,la cimbali,rocket falan yeni yeni kullanılıyor.Açıkçası benim tercihim oscar 2 olurdu.6000 liralık bir bütçe ayırıp güzel bir baratza sette ya da vario ile işi uzun yıllar çözerdim.La pavoni retro görünümlü kollu makinesi de ilgimi çok çekiyor.
 

Urikasit

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Mar 2017
Konum
Ankara
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

Oscar'ını ya da Rancilio Silvia'sını satıp bir üst makineye geçmek isteyenleri görünce Arçelik'le biraz daha oyalanmalıyım diye düşünüyorum. Ama Arçelik'le espresso da nereye kadar?


Tapatalk Pro kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

Oscar'ını ya da Rancilio Silvia'sını satıp bir üst makineye geçmek isteyenleri görünce Arçelik'le biraz daha oyalanmalıyım diye düşünüyorum. Ama Arçelik'le espresso da nereye kadar?


Tapatalk Pro kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
Yapma hocam benim hedefim o makinalar.Alsam herhalde deli gibi yanında yatarım. Ama emektara kıyamıyorum.:D
 

Urikasit

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Mar 2017
Konum
Ankara
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

Valla hocam o makinelerin espressolarını tatma imkanım olmadığı için bilemiyorum. Dediğiniz kadar iyiyse, ya da en azından İtalya'da içtiğim en sıradan espressoyu yakalayacak bir makine denk gelirse kafayı kırıp ben de cüzdanı boca edeceğim.


Tapatalk Pro kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
 

kursatyurt

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Haz 2017
Cevap: Re: yeni başlayan için makine önerisi

Foruma ilk yazdığım mesaj, Bugatti Diva espresso makinesi için tavsiye beklentisiydi. Umduğum yanıtları alamayınca tereddüte düşerek beklemeye geçmiş ve yurtdışında 3000 TL'lere satılan bir makineyi 400 TL'ye alma fırsatını kaçırmıştım. O zaman ilgisiz davranan forum kullanıcılarına açıkçası biraz sinirlenmiştim.
Şimdi anlıyorum ki forum değil Türkiye koşulları ile alakalı bir durum. Memlekette DeLonghi, Beko, Oscar, Silvia dışında makine deneyimleme şansı olan kişi az ve deneyim paylaşımı kısıtlı. O yüzden Coffeegeek'te 6 sayfa konusu geçen bir makineye burada iki üç yorum anca bulunabiliyor.
Özetle diyeceğim, çok az kişinin bildiği çok uygun fiyatlı çok iyi bir makine için multilingual sıkı bir araştırma gerekiyor.

ingilizce forumlarda özellikle amerikan menşeili olanlarda delonghi leri bizdeki kadar yerden yere vurmuyorlar. Avrupa menşeili forumlarda ise adı o kadar da geçmiyor. Bende kafa karışıklığı yaratan durum buydu :D
 

trblnfxn

Yeni Demleyici
Katılım
2 Ocak 2015
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

dediğiniz yeterince saçma geliyor kulağa hocam nespressonun içindeki bayat (?) kahve ile taze kahve ile basınçsız sepette demlenmiş kahvenin aynı sonuç vereceğini söyleyip beko gibi bir makinenin arada devrim yaratacağını söylemek biraz abes değil midir ?


Ok siz bilirsiniz.
 

Wertymath

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Şub 2017
Cevap: yeni başlayan için makine önerisi

35 31 de buhar olayıda fiyat performans olarak oldukça yeterli.

3531 ön kısom krop parçalar olduğundan 21 e göre daha tercih edilesi.n11 de bir satıcı 499 tl ye satıyordu ben ordan aldım hatta birazda çekinmiştim diğerlerinden daha ucuz sakatlık çıkmasın diye ama sorunsuzdu.
 

Ridermia

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Mar 2020
Foruma ilk yazdığım mesaj, Bugatti Diva espresso makinesi için tavsiye beklentisiydi. Umduğum yanıtları alamayınca tereddüte düşerek beklemeye geçmiş ve yurtdışında 3000 TL'lere satılan bir makineyi 400 TL'ye alma fırsatını kaçırmıştım. O zaman ilgisiz davranan forum kullanıcılarına açıkçası biraz sinirlenmiştim.
Şimdi anlıyorum ki forum değil Türkiye koşulları ile alakalı bir durum. Memlekette DeLonghi, Beko, Oscar, Silvia dışında makine deneyimleme şansı olan kişi az ve deneyim paylaşımı kısıtlı. O yüzden Coffeegeek'te 6 sayfa konusu geçen bir makineye burada iki üç yorum anca bulunabiliyor.
Özetle diyeceğim, çok az kişinin bildiği çok uygun fiyatlı çok iyi bir makine için multilingual sıkı bir araştırma gerekiyor.

Hocam, bugatti diva gorselligi nedeniyle beni tavladi, almali miyim sizce arti ve eksileri nelerdir??
 

Omega

Aktif Demleyici
Katılım
24 May 2016
Konum
Ankara
Eşekten düşenin halini eşekten düşen anlar :D
2016 da bu işe girdiğimde sıfır bilgi ve çok az kaynak vardı
Başkası da benim gibi zorlanmasın diyerek;
R silvia/ Mahlkönig vario/ ECM SYNC/Eureka olympus 75 gibi pek çok makine ve değirmenin inceleme /kullanıcı deneyimini içeren sayfalar dolusu yazı yazdım.
Çok da mutluyum
1 kişinin bile işine yarasa yeterli
Söz uçar yazı kalır
Ön yargısız öğrenmeye açık herkes paylaşımda bulunmalı
Forumun amacı da bu
İyi kötü demeyelim iyisini de kötü yönünü de etraflıca yazalım tüm aletlerin
 

Urikasit

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Mar 2017
Konum
Ankara
Hocam, bugatti diva gorselligi nedeniyle beni tavladi, almali miyim sizce arti ve eksileri nelerdir??
1000 TL altı bir fiyata alınabilir.
+ Malzeme kalitesi iyi
+ Tasarım objesi olarak mutfakta şık
- Düşük çaplı portafiltre
- Daha çok Coffee pod için düşünülmüş gibi duran ayarlanamayan 15 bar basınç
 

Ridermia

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Mar 2020
1000 TL altı bir fiyata alınabilir.
+ Malzeme kalitesi iyi
+ Tasarım objesi olarak mutfakta şık
- Düşük çaplı portafiltre
- Daha çok Coffee pod için düşünülmüş gibi duran ayarlanamayan 15 bar basınç
Cok tesekkur ederim, ben biraz daha kendimi gelistirebilecegim f/p ve retro gorunum de bir sey ariyorum ikinci el olmasi sorun degil, portafiltre mutlaka 58mm mi olmali?
Bar basincını nasil ayarlariz, her barometreli cihazlarda bu mumkun mu degilse neye dikkat etmeliyim?
Foruma yeni uye oldum, yeni baslayanlar icin step by step oneriler baktim ama biraz kafam karisti, kimin neyi neden soyledigi arafta kalmis gibi, mesala portafiltre neden 58mm olmali, bar basinci neden onemli ve ayarlanabilir olmali gibi sorulari bulamadim
 
Üst