Böyle 'kahveciler' de var maalesef

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...

FirstCrack

Tecrübeli Demleyici
Katılım
21 Haz 2017
Şimdi başka bir problem daha var..

Yöre, çiftlik, cins, lot numarası, yıkama istasyonu, vb. bilgiler bize ne kadar doğru yansıtılıyor acaba?

Kavurucu, atıyorum xbarahat ya da ybaharat'tan Kenya AA Arabica diye aldığı kahveleri kavurup diğer bilgileri keyfi yazıyor olabilir mi?
 

trblnfxn

Yeni Demleyici
Katılım
2 Ocak 2015
Şimdi başka bir problem daha var..

Yöre, çiftlik, cins, lot numarası, yıkama istasyonu, vb. bilgiler bize ne kadar doğru yansıtılıyor acaba?

Kavurucu, atıyorum xbarahat ya da ybaharat'tan Kenya AA Arabica diye aldığı kahveleri kavurup diğer bilgileri keyfi yazıyor olabilir mi?
Neden yapmasınlar ki? Önünde ne gibi bir engel veya regülasyon var?

Benim elime geçtiği gün kavrulmuş(?) kahvem de oldu, rafta paketlenmiş dururken aldığım günün 2 gün öncesinin mührü vurulduğu da oldu (ikisi de taze değildi söylememe gerek yok sanırım)

Tadım notları smokey, puro, Swiss chocolate yazıp yeşil kesik çayır tadı verenler de :D

Sektörün içindekiler yok karlı değil öyle böyle değil dese de karlı bir iş. Ve bu karı maksimize etmek, su akarken testiyi doldurmak için gözünü karartan da çoktur.

2015 2016 hasatları var piyasada misal çatır çatır satılan , aman sipariş var nasıl yetişecek çak 5 kiloluk makineye 7-8 kilo gitsin var, bu çekirdek Guatemaladan geldi ama çiftlik bilgisi Antigua galiba amaaan şu ara huehuetenango çok meşhur bas geç niye olmasın? :D
 

FirstCrack

Tecrübeli Demleyici
Katılım
21 Haz 2017
Peki gerçekten bu işe emek verip kahvenin künyesini bize doğru yansıtan kavurucuları diğerlerinden nasıl ayırabiliriz?
Sonuçta hepimiz değil ama çoğumuz amatörüz, SCA cupperı falan değiliz..
 

fatihonder

Yeni Demleyici
Katılım
21 Mar 2017
Ben bu konuda bazen çok şüpheye düştüğüm için 3-4 yer dışında kahve almıyorum. Özellikle kişisel iletişim kurma olanağı vs kolay olduğundan Overdose daha çok tercih etmeye başladım. Kronotrop üyeliğim vardı, kahveleri güzel ama maillere dönüş olmuyor bazen, canımı sıkmıştı. Bilindik yerlerden şaşmamak lazım kısaca.
 

EscobarCoffee

Yeni Kahvesever
Katılım
20 Eki 2017
Öncelikle geçmiş olsun. Siz en azından denemek için bilmeden almışsınız.

Maalesef bu kahveyi kavurup satan ve bu da yetmezmiş gibi bunu çok ucuz diye kendi dükkanında satmak isteyen, gözünü para hırsı bürümüş dükkan sahipleri de var. Yüzsüz bir şekilde bize gelip "Atacağınız kahve varsa ben uygun fiyata alabilirim" diyecek kadar da cesurlar.

Bu tip durumlarla mücadele etmek şart, yoksa bunlar türemeye devam ediyorlar.
 

zumrutkaraca

Firma Yetkilisi
Katılım
11 Şub 2016
Uzun bir süredir endüstriyel kavurma yapan ve kısa bir süre önce specialty (nitelikli sınıf 2017 bahar hasadı) çekirdekler ithal etmiş biri olarak cevap vermeye çalışayım. Öncelikle herhangi bir konuda yorum yapmadan en azından ufak da olsa bir araştırma yapmalısınız. Her neyse...

Konuya biraz uzak olanlar için söylüyorum, kahve çekirdeklerindeki kalite ayrımına dikkat etmek gerekir. specialty ve commercial yani nitelikli yeşil çekirdek ve ticari çekirdekler arasındaki farkı bilmek gerekir. SCA tarafından belirlenmiş standartlara göre (farklı bir yazı konusu) 100 üzerinden 80 ve üzeri puanlandırılmış çekirdekler nitelikli yani specialty sınıftır. 80 altı çekirdekler commercial yani ticari sınıftır ve alt limit yoktur. Hiçbir üretici veya tedarikçi kafasına göre bu puanlamayı yapamaz ve satıcının bunu belgeleyen evrağı da mevcuttur. Kalitesiz bir çekirdeği nitelikli olarak da satamaz.. 79.5 puan almış 3 ton çekirdeği geri çevirmiş tedarikçiler biliyorum. Malesef ülkemizdeki işleyiş güven etik ve ahlak farklı.. 8 farklı single orijin kahvemin hepsinin faturaları kalite belgeleri alındığı çiftlikten alınan evraklar, ihrac eden ülkenin onay evrakları çiftçi ve çiftlik bilgileri ahalisinin foto ve videoları satıcının cupping notlarına kadar hepsi belgelidir. Commercial cekirdeklerde de kısmen bu bilgilere ulaşabilirsiniz ama belli bir yörenin karma çekirdeklerinden oluştuğu için detay bilgilere ulaşamazsınız. Örneğin çoğu kolombia supremo yazar. Bu bilgi çekirdeğin kolombiyaya ait olduğundan başka hiçbir bilgi içermez. kolombi huila excelso yazsa bile kolombiyanın belirli bir bölgesinin 17 elek altı herhangi bir çekirdeği olabilir yani yine net bir fikir vermez. Mevsimsellik önemli olsa da çekirdekten çekirdeğe fark eder. 2015 hasatı olması yeşil çekirdeğin kalitesini tek başına belirlemez. Saklama ve paketleme koşulları daha önemlidir.(bakınız Vacum, GrainPro, Jüt çuval) Geçen yıl ülkemiz piyasasından kahve tedarik etmek üzere çok bilindik bir firmadan (sözde specialty) sattıkları çekirdeklerin cupping bilgilerini ve kalitelerini sorduğumda hiçbir cevap alamadım. Tabi kavurucu ve tüketici olarak istediğiniz çekirdeği kullanabilirsiniz. Ama tüketici olarak neye hangi kaliteye para verdiğinizi bilmeniz ve bu ayrıma dikkat etmeniz gerekir. (iyi çekirdeği kötü kavurmak, kötü çekirdeği ne kadar usta da olsa bir şekle sokamamak da ayrı bi konu)
Kaliteli çekirdeklerin bedeli ve fiyatını belirleyen maliyetler vardır ve abartıldığı kadar karı yoktur. Ama acı olan ucuz ve eski çekirdeklerin "nitelikli" olarak satılmasıdır.. Sektörel olarak bu ayrımı iyi yapabilmek ve kaliteye odaklanmak isteniyorsa dürüst olmak, bilgili olmak ve tüketiciye doğru bilgiler vermek önemlidir. İşine ve kahveye ki başlı başına emektir saygılı olmak önemlidir. Şimdiden bu ayrıma gerektiği değeri vermezsek ucuzu en iyisi bu diye satan yeşil çekirdek tedarikçilerinin esiri olacağız...

Bahsi geçen nitelikli çekirdekleri ve kavurucuları ayırt edebilmek için detay bilgileri bizzat sorabilir ve sitelerinden ulaşabilirsiniz. Sca ayarında cupping yapmanıza da gerek yok bir ferrari ve renault arasındaki farkı anlayabiliyorsanız..

Aslında specialty ve third wave kavramlarını kapsayan bir yazı hazırlığındaydım ama kısa da olsa değineyim dedim. Her türlü görüş ve sorularınıza açığım.

Saygılar



Peki gerçekten bu işe emek verip kahvenin künyesini bize doğru yansıtan kavurucuları diğerlerinden nasıl ayırabiliriz?
Sonuçta hepimiz değil ama çoğumuz amatörüz, SCA cupperı falan değiliz..
 

trblnfxn

Yeni Demleyici
Katılım
2 Ocak 2015
Uzun bir süredir endüstriyel kavurma yapan ve kısa bir süre önce specialty (nitelikli sınıf 2017 bahar hasadı) çekirdekler ithal etmiş biri olarak cevap vermeye çalışayım. Öncelikle herhangi bir konuda yorum yapmadan en azından ufak da olsa bir araştırma yapmalısınız. Her neyse...

Şu paragrafı üzerime alınmadım. Bana değildir diye tahmin ediyorum çünkü yazdığınız yazıda "kar marjı o kadar fazla değil" dışında benzer şeyleri söylemişiz. Karlılık beklentisi/algısı da subjektif zaten o yüzden sorun yok.

Yıllar içerisinde speciality coffee üretimi mi arttı yoksa cupping yöntemi mi değişti bulamadığım için onu eklememiştim mesela. O konuyu bilen biri açıklasa süper olur.

Satın alacağı çekirdeklerin cuppingine katılıp yüksek puan verme olayı mümkün mü onu da bilmiyorum örneğin.

Ülkeye kahve getirmedim veya coffee Shop işletmiyorum, eski usul güveçte denemelik kavurmalar dışında roasting tecrübem de yok. Scae eğitimi de almadım. Özetle kahve hakkında "pratik" bilgim sıfır.

Yazınızda en çok katıldığım kısım şurası.
Sektörel olarak bu ayrımı iyi yapabilmek ve kaliteye odaklanmak isteniyorsa dürüst olmak, bilgili olmak ve tüketiciye doğru bilgiler vermek önemlidir

Teşekkürler
 

thewind

Aktif Demleyici
Katılım
13 Kas 2016
Şu paragrafı üzerime alınmadım. Bana değildir diye tahmin ediyorum çünkü yazdığınız yazıda "kar marjı o kadar fazla değil" dışında benzer şeyleri söylemişiz. Karlılık beklentisi/algısı da subjektif zaten o yüzden sorun yok.

Yıllar içerisinde speciality coffee üretimi mi arttı yoksa cupping yöntemi mi değişti bulamadığım için onu eklememiştim mesela. O konuyu bilen biri açıklasa süper olur.

Satın alacağı çekirdeklerin cuppingine katılıp yüksek puan verme olayı mümkün mü onu da bilmiyorum örneğin.

Ülkeye kahve getirmedim veya coffee Shop işletmiyorum, eski usul güveçte denemelik kavurmalar dışında roasting tecrübem de yok. Scae eğitimi de almadım. Özetle kahve hakkında "pratik" bilgim sıfır.

Yazınızda en çok katıldığım kısım şurası.


Teşekkürler

hocam yazdıklarınıza ben de katılıyorum.

ilave olarak @[URL='http://www.kahveler.net/members/intelligenc.927/']intelligenc[/URL] hocama birkaç şey sorup danışmak isterim; hocam peki bizler "normal", "standart" bir kahve deneyimi yaşamak için kahve aldığımız yerlerle ilgili nelere dikkat etmeliyiz? ya da ne yapabiliriz? bunun bir yöntemi var mı? yani "x sertifikan var mı?" "y belgen var mı?" gibi şeyler mi sormalıyız? bu konuda küçük de olsa bir yol göstermeniz mümkün mü?

bildiğiniz gibi ülkemizde kahve satışı yapan pek çok yere, kahvelerindeki olumsuz özelliklerle dönüş yaptığımızda verilen cevap "siz yanlış demlemişsinizdir" ya da "biraz daha ince öğütün" buna paralel olarak "biraz daha kalın öğütün" vs. belirli kalıplar çerçevesinde cevaplar veriliyor. ben yaklaşık 1,5 yıldır aktif olarak nitelikli kahve içiyorum. bir kavurucu da "ya evet geçen günkü kavurmamız hatalı oldu, kusura bakmayın" demedi. buna verebileceğim en yakın örnek, konusu da geçtiğinden isim verebilirim; petra idi. kahvelerindeki sorun çok bariz şekilde belli olduğundan ve çok dönüş olduğundan kabul ettiler. ama yine de bu konuyla ilgili bile iki sorun vardı. bunlardan birincisi siz aramazsanız onlar asla arayıp konuyu iletmiyor. yani aslında "dönüş olmazsa biz de ses çıkarmayız" mantığı var. ikincisi sorunun kendilerinde değil de paketlerle ilgili olduğu bilgisi veriliyor. şimdi düşünüyorum paketi açtığımda genzimi yakan acı acı kokan bir kahveye paket ne yapsın? bu durum sizin de belirttiğiniz "dürüstlük" ilkesine ne kadara uyuyor? ve bunu yapan küçük bir işletme de değil. bu olaydan sonra etkilendiler mi? hiç sanmıyorum. bu arada bu konunun bir de sağlık boyutu var ki ona hiç girmiyorum.

benim şöyle bir düşüncem var. bu konuyla ilgili de fikirlerinizi merak ediyorum. "bana göre; olması gerektiği gibi toplanmış, olması gerektiği gibi işlenmiş, olması gerektiği gibi kurutulmuş, olması gerektiği gibi istiflenmiş, olması gerektiği gibi yurt dışına gönderilmiş, olması gerektiği gibi kavurucuya ulaşmış, kavurucu da olması gerektiği gibi depolamış, olması gerektiği gibi kavurmuş, olması gerektiği gibi paketlemiş ve müşterisine göndermiş" (arada atladığım, bilmediğim şeyler olabilir kusuruma bakmayın :D) sıradan bir kahveden bahsediyorum. yani öyle 90+ puanlı, ödüllü vs. değil. standart bir kahve. öncelikle zaten böyle kahvelere biz iyi kahve mi diyoruz? yani aslında bunlar standart değil de ödüllü, 90+ puanlı kahveler mi oluyor? bunu merak ediyorum. ikinci konu, bana kalırsa böyle bir kahveden kötü sonuç almak için ekstra bir efor sarf etmek gerekiyor. yani siz v60'da demlenecek bir kahveyi espresso inceliğine kadar veya french press ya da cold brew kalınlığına kadar kalın öğütmediyseniz, bir de belli başlı kuralları ihlal etmediyseniz bu kahvenin kötü olması gibi bir durum bence söz konusu değil. benim bu düşüncem doğru mu? ben şuna inanmıyorum; "kahveyi olması gerektiği gibi demledim acıydı sonra bir tık ince veya bir tık kalın öğüttüm acılık şıp diye gitti ya da sıcaklık 90 dereceydi 88 de yaptım acılık yok oldu, süper bir kahve çıktı vs." böyle birşeyin olabileceğine ben inanmıyorum. ha arada yapılan bu küçük değişiklikler tatların belirginleşmesinde kesinlikle rol oynuyor. ama kötü kahveyi iyi yapacağını düşünmüyorum. kahve kötüyse, demlerken istersen takla attır yine kötü oluyor. sadece cold brew vs. yaparak tatların daha az belirginleştiği yöntemler ile en azından içilebilir hale getiriliyor.

yazdıklarımı okudum da arada konu başka yerlere de gitmiş :D kusuruma bakmayın. bunlar çok merak ettiğim konular. demlemede bugüne kadar suçu hep kendinde aramış biri olarak yazmış bulundum :D

selamlar.
 

experienced

Aktif Demleyici
Katılım
13 Eyl 2017
hocam yazdıklarınıza ben de katılıyorum.

ilave olarak @[URL='http://www.kahveler.net/members/intelligenc.927/']intelligenc[/URL] hocama birkaç şey sorup danışmak isterim; hocam peki bizler "normal", "standart" bir kahve deneyimi yaşamak için kahve aldığımız yerlerle ilgili nelere dikkat etmeliyiz? ya da ne yapabiliriz? bunun bir yöntemi var mı? yani "x sertifikan var mı?" "y belgen var mı?" gibi şeyler mi sormalıyız? bu konuda küçük de olsa bir yol göstermeniz mümkün mü?


benim şöyle bir düşüncem var. bu konuyla ilgili de fikirlerinizi merak ediyorum. "bana göre; olması gerektiği gibi toplanmış, olması gerektiği gibi işlenmiş, olması gerektiği gibi kurutulmuş, olması gerektiği gibi istiflenmiş, olması gerektiği gibi yurt dışına gönderilmiş, olması gerektiği gibi kavurucuya ulaşmış, kavurucu da olması gerektiği gibi depolamış, olması gerektiği gibi kavurmuş, olması gerektiği gibi paketlemiş ve müşterisine göndermiş" (arada atladığım, bilmediğim şeyler olabilir kusuruma bakmayın :D) sıradan bir kahveden bahsediyorum. yani öyle 90+ puanlı, ödüllü vs. değil. standart bir kahve. öncelikle zaten böyle kahvelere biz iyi kahve mi diyoruz? yani aslında bunlar standart değil de ödüllü, 90+ puanlı kahveler mi oluyor? bunu merak ediyorum.

selamlar.


Aslında sorunun bir kısmına cevap vardı Sayın; intelligenc in yazısında.

SCA tarafından belirlenmiş standartlara göre (farklı bir yazı konusu) 100 üzerinden 80 ve üzeri puanlandırılmış çekirdekler nitelikli yani specialty sınıftır. 80 altı çekirdekler commercial yani ticari sınıftır ve alt limit yoktur.

.

Ama diğer sorularınızın cevaplarını bende merak ediyorum.

.
 

trblnfxn

Yeni Demleyici
Katılım
2 Ocak 2015
Aslında sorunun bir kısmına cevap vardı Sayın; intelligenc in yazısında.

SCA tarafından belirlenmiş standartlara göre (farklı bir yazı konusu) 100 üzerinden 80 ve üzeri puanlandırılmış çekirdekler nitelikli yani specialty sınıftır. 80 altı çekirdekler commercial yani ticari sınıftır ve alt limit yoktur.


.

Hocam scaa diyor ki standart kontrol numunesinde (çuvaldan rastgele alınan 350 gram yeşil) primer defekt yoksa ve sekonder defekt sayısı 5ten azsa o kahve speciality gradedir.

Misal ben hep defekt ayıklama kısmında çakılıp kalıyorum. Roaster arkadaşlar bilgilerini paylaşırsa da sevinirim. Ülkede commercial grade coffee'ler ayıklanıp ayıklanıp speciality coffee diye çakılıyor mu pazara?

Piyasada "yöresel kahveler" diye adlandırılan kahve kalmadı maşallah :D
 

experienced

Aktif Demleyici
Katılım
13 Eyl 2017
.

Ben başlangıç için Sayın @OverdoseCoffee Ersin Beyden çok şey öğrendim,

Zamanla araştırdıkça anladım ki,

Ne kadar bildiğimizin hiç önemi yok,

Kahve işi için neredeyse bir kimyager aşkı olacak insanda,

.

Örneğin YouTube videolarından biri.



.

Meslek olarak esnaflığı seçmiş olabilir, ama bence yabancıların dediği gibi o bir SANATÇI (Artists)

.
 

OverdoseCoffee

Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2016
Konum
İzmir
Olayın kesinlikle sanat kısmı var ama bence kavurucu sanatçı ile deli bilim adamı arasında bir yerde. Ben kendimi bilim kısmına daha yakın hissediyorum. Kavurmacının görevi kahvenin potansiyelini ortaya çıkarıp (Sanat kısmı sanırım burada devreye giriyor) bu profilin devamlılığını sağlamak için rutin olarak çeşitli ölçümler yapmaktır. (Burası deli bilim adamı kısmı xD )

.

Ben başlangıç için Sayın @OverdoseCoffee Ersin Beyden çok şey öğrendim,

Zamanla araştırdıkça anladım ki,

Ne kadar bildiğimizin hiç önemi yok,

Kahve işi için neredeyse bir kimyager aşkı olacak insanda,

.

Örneğin YouTube videolarından biri.



.

Meslek olarak esnaflığı seçmiş olabilir, ama bence yabancıların dediği gibi o bir SANATÇI (Artists)

.
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Öncelikle herkese selamlar. Meslekî olarak kritik bir dönemden geçtiğimden ötürü forumda pek aktif değilim. Fakat bu konuyu bir süredir takip ediyorum ve yaklaşık 3,4 senedir hayatındaki ana hobi kahve olan biri olarak bir iki kelam etmek istiyorum son mevzularla ilgili. Telefon klavyesinden yazdığımdan imla için şimdiden özür dilerimz Öncelikle @trblnfxn 'a gerek twitter gerek forumdaki sorgulayıcı tavrı için teşekkür etmek isterim. Foruma üye olmadan evvelden veri kahvedelisi ile yazışmlarını takip ederdim, kahvedelisini zAten yıllardır gerek ekşiden gerek twitterdan takip ediyorum. Kahveyle ilgili ilk algımı açan ve beni bu manyakça hobiyle sürükleyen onun yazıları olmuştu. Neyse

Şimdi öncelikle 'nitelik' diye bir saçmalık aldı başını gidiyor. Bence nitelikli kahve ifadelemi ve piyasası, puan sistemi va hepsi çok büyük bir tücaret hamlesi. Ben nitelikli kahveye inanmıyorum. Sca adı altında birleşen scaa ve scae yi ise kahveye yapılan en büyük eziyet müsebbipleri olarak görüyorum. Onların yaptığı tek şey kafe sahiplerini korumak benim gözümde. Ne tarladaki adamı nede beni umursuyorlar. Tarladaki adamı umursuyormuş gibi yapıp benim parama haksız göz dikmekten başka hiç bir esprileri yok.

Şu an piyasada kime sorsak nitelikli kahve satıyor. Eskisen madem nitelikli puanı kaç diyince ağızları yamulurdu, şimdi hazırlıklılar çünkü kendi puanları var. Yapıştırıyorlar 85-87 arası birşey. Açık söylüyorum benim gözümde 3. Dalga ve nitelikli kahve kavramları tamamen dolandırıcılığın yeni adı. Ve bir tarihçi olarak kesinlikle söyleyebilirim ki ortada bu kavramlar yokken içilen kahveler çok daha nitelikliydi. Farazi konuşmuyorum. Arşiv taraması yaptım. 19 yyda içilen kahvenin niteliği, günümüz nitelikli kahvesini geride bırakır. Demek neymiş sizin dalga dalga ortaya attığınız atmasyonlarınoz yokken herkesin damağı daha iyi kahve alıyormuş. Yok 5 defek yok 7 defek. Dünyanın heryerinden kahve aldım. Niteliğin uçtuğu kahveleri denedim. Emin olun şu ana kadar en beğendiğim kahve açık arttırmayla alınan ve daimarkanın öne çıkan bir kavurucusunun kavurduğu 97 (yanlış hatırlamıyorsam) puanlık panama esmeralda geishası değil, coffee collectiva kendi ithal ettiği hiç bir 'nitelikli' yakıştırması yapmadığı "kochere"siydi.

Bence kahveyle alakalı düşünmemiz gereken önemli bir konu da tarımsal nitelik. Çünkü bu gidişle kahve piyasası dengesiz büyümeye devam ederse çok yakın zamanda bu paraya kahve içemeyeğiz. Para demişken, ben gerçekten iyi kahveye( çuvaldaki defekt umrumda değil, iyi ayıklanmış olsa da olur) lezzetli arızasız bir tada piyasa bandındaki parayı vermeye razıyım. Ama belli bir standartta kahve almak istiyorum. Her siparişte aynı kahvede uçurum yaşamak istemiyorum.

Son olarak tadım aldatmacasına gelelim. Öncelikle şunu söyleyeyim. Kahvede amatörüm ama tadım benim üniversite yıllarımdan beri yaptığı bir hobi. Kahveyi nescafeden ibaret sandığım yıllarda şarap fabrikalarında cupping etkinliklerine katılırdım. Scanın yarattığı kahve tadım sistemi (bence) tamamen daha çok satmak üzerine bir aldatmaca oyunu. Puanlması ve chartı ile herşeyi.

Ben eskiden kahvesini beğenmediğim yerlere sıkıntımı dile getirince önce değirmenime laf atarlardı. Şimdi comandante+ kruve elek + TDS ile şikayet iletiyorum, bu sefer damağıma laf atıyorlar. Şu ana sadece iki yer kötü kahvesi için "üzgünüm" mesajı attı. Kimsenin bedava kahvesine ihtiyacım yok. Ama bir özür dilemekten, diyalogdan aciz adamların domine ettiği piyasadan ne beklersin!?

Kısaca ben ne nitelik bekliyorum nede dalga. Tek isteğim 35 tl verdiğim 250 gram kahveden hoş tatlar almak ve o 35 tlnin büyük kısmından üreticinin kar sahibi olması.
 
Son düzenleme:

trblnfxn

Yeni Demleyici
Katılım
2 Ocak 2015
@adolate hocam vallahi yakında bana kahve satmayacaklar gibi geliyor. Hadi kahve delisi anonimliğini bir şekilde piyasada muhafaza ediyor da ben mal gibi açık ediyorum bazen kendimi :D

Sonra da diyorum ki en kötü gider can kuruyemişten alırım olmadı illy, lavazza takılırım, yurtdışından alırım. Hep alkışlayın, övün, sevin istiyorlar ben yapamıyorum.
 

presscoffee

Yeni Demleyici
Katılım
3 Eki 2015
Öncelikle herkese selamlar. Meslekî olarak kritik bir dönemden geçtiğimden ötürü forumda pek aktif değilim. Fakat bu konuyu bir süredir takip ediyorum ve yaklaşık 3,4 senedir hayatındaki ana hobi kahve olan biri olarak bir iki kelam etmek istiyorum son mevzularla ilgili. Telefon klavyesinden yazdığımdan imla için şimdiden özür dilerimz Öncelikle @trblnfxn 'a gerek twitter gerek forumdaki sorgulayıcı tavrı için teşekkür etmek isterim. Foruma üye olmadan evvelden veri kahvedelisi ile yazışmlarını takip ederdim, kahvedelisini zAten yıllardır gerek ekşiden gerek twitterdan takip ediyorum. Kahveyle ilgili ilk algımı açan ve beni bu manyakça hobiyle sürükleyen onun yazıları olmuştu. Neyse

Şimdi öncelikle 'nitelik' diye bir saçmalık aldı başını gidiyor. Bence nitelikli kahve ifadelemi ve piyasası, puan sistemi va hepsi çok büyük bir tücaret hamlesi. Ben nitelikli kahveye inanmıyorum. Sca adı altında birleşen scaa ve scae yi ise kahveye yapılan en büyük eziyet müsebbipleri olarak görüyorum. Onların yaptığı tek şey kafe sahiplerini korumak benim gözümde. Ne tarladaki adamı nede beni umursuyorlar. Tarladaki adamı umursuyormuş gibi yapıp benim parama haksız göz dikmekten başka hiç bir esprileri yok.

Şu an piyasada kime sorsak nitelikli kahve satıyor. Eskisen madem nitelikli puanı kaç diyince ağızları yamulurdu, şimdi hazırlıklılar çünkü kendi puanları var. Yapıştırıyorlar 85-87 arası birşey. Açık söylüyorum benim gözümde 3. Dalga ve nitelikli kahve kavramları tamamen dolandırıcılığın yeni adı. Ve bir tarihçi olarak kesinlikle söyleyebilirim ki ortada bu kavramlar yokken içilen kahveler çok daha nitelikliydi. Farazi konuşmuyorum. Arşiv taraması yaptım. 19 yyda içilen kahvenin niteliği, günümüz nitelikli kahvesini geride bırakır. Demek neymiş sizin dalga dalga ortaya attığınız atmasyonlarınoz yokken herkesin damağı daha iyi kahve alıyormuş. Yok 5 defek yok 7 defek. Dünyanın heryerinden kahve aldım. Niteliğin uçtuğu kahveleri denedim. Emin olun şu ana kadar en beğendiğim kahve açık arttırmayla alınan ve daimarkanın öne çıkan bir kavurucusunun kavurduğu 97 (yanlış hatırlamıyorsam) puanlık panama esmeralda geishası değil, coffee departmentin kendi ithal ettiği hiç bir 'nitelikli' yakıştırması yapmadığı "kochere"siydi.

Bence kahveyle alakalı düşünmemiz gereken önemli bir konu da tarımsal nitelik. Çünkü bu gidişle kahve piyasası dengesiz büyümeye devam ederse çok yakın zamanda bu paraya kahve içemeyeğiz. Para demişken, ben gerçekten iyi kahveye( çuvaldaki defekt umrumda değil, iyi ayıklanmış olsa da olur) lezzetli arızasız bir tada piyasa bandındaki parayı vermeye razıyım. Ama belli bir standartta kahve almak istiyorum. Her siparişte aynı kahvede uçurum yaşamak istemiyorum.

Son olarak tadım aldatmacasına gelelim. Öncelikle şunu söyleyeyim. Kahvede amatörüm ama tadım benim üniversite yıllarımdan beri yaptığı bir hobi. Kahveyi nescafeden ibaret sandığım yıllarda şarap fabrikalarında cupping etkinliklerine katılırdım. Scanın yarattığı kahve tadım sistemi (bence) tamamen daha çok satmak üzerine bir aldatmaca oyunu. Puanlması ve chartı ile herşeyi.

Ben eskiden kahvesini beğenmediğim yerlere sıkıntımı dile getirince önce değirmenime laf atarlardı. Şimdi comandante+ kruve elek + TDS ile şikayet iletiyorum, bu sefer damağıma laf atıyorlar. Şu ana sadece iki yer kötü kahvesi için "üzgünüm" mesajı attı. Kimsenin bedava kahvesine ihtiyacım yok. Ama bir özür dilemekten, diyalogdan aciz adamların domine ettiği piyasadan ne beklersin!?

Kısaca ben ne nitelik bekliyorum nede dalga. Tek isteğim 35 tl verdiğim 250 gram kahveden hoş tatlar almak ve o 35 tlnin büyük kısmından üreticinin kar sahibi olması.

Bu yoruma katılmamak elde değil.Sca sonuçta, barista ve kavuruculardan sertifika için baya bir para alıyor.Bu sistem içerisinde, sca'nın onları koruması veya barista ve kavurucuların sca'nın arkasına saklanması maalesef doğaldır.Ben bu kahveyi aldıktan sonra beni firma yetkilisi arayıp, kendisinin sca sertifikalı olduğunu söyledi.ama kavrumu başkası yapmış! Bu durumda bile para verip aldıkları sertifikanın arkasına saklanmayı ihmal etmiyorlar.
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
@adolate hocam vallahi yakında bana kahve satmayacaklar gibi geliyor. Hadi kahve delisi anonimliğini bir şekilde piyasada muhafaza ediyor da ben mal gibi açık ediyorum bazen kendimi :D

Sonra da diyorum ki en kötü gider can kuruyemişten alırım olmadı illy, lavazza takılırım, yurtdışından alırım. Hep alkışlayın, övün, sevin istiyorlar ben yapamıyorum.
Ben ilk aldığım kahveden bu güne yaptığım her siparişe geri bildirim bıraktım. Aynı adamı yücelttiğimde oldu yerin dibine soktuğumda. Bana alıştılar. Whatsappda engelleyen roasterler var beni :D Hadi ben filtreciyim, filtre bazında 3,5 yer var güzel kahve içtiğim. Ama siz bu omni belası modayken zor içersiniz güzel espresso.
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
3. Dalga ve nitelikli kahve kavramları tamamen dolandırıcılığın yeni adı. Ve bir tarihçi olarak kesinlikle söyleyebilirim ki ortada bu kavramlar yokken içilen kahveler çok daha nitelikliydi. Farazi konuşmuyorum. Arşiv taraması yaptım. 19 yyda içilen kahvenin niteliği, günümüz nitelikli kahvesini geride bırakır. Demek neymiş sizin dalga dalga ortaya attığınız atmasyonlarınoz yokken herkesin damağı daha iyi kahve alıyormuş.
@adolate hocam yazının beni en çok etkileyen yeri bu oldu.Araştırmalarda başka neler elde ettiniz merak ettim doğrusu.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Üst