Coffee TDS/Refractometer (Refraktometre)

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Selamlar,

İzlediğim bazı videolarda baristalar kahveleri değerlendirmek için TDS (Total Dissolved Solids) ölçer cihazı kullanıyorlar. Aslında tam olarak kahvenin suda ne kadar çözündüğünü ölçen bir cihaz. $829 gibi oldukça pahalı bir fiyatı var

VST Lab Coffee III Refractometer Bundle:
https://www.chriscoffee.com/VST-Lab-Coffee-III-Refractometer-Bundle-p/vstref.htm

Aliexpress'de "TDS meter" adı altında oldukça uygun fiyatlı modelleri bulunuyor fakat aynı performansı verir mi bilmiyorum.

Xiaomi mi TDS Tester:
https://www.aliexpress.com/item/Ori...-Water-Measurement-Tool-FULI/32744481606.html

Nisan Ağca(@pacamara) bir instagram postunda aynı sonucu verdiğini söylemiş..

Post:
https://www.instagram.com/p/BOE0AbaDUxy/

Bu konuda bilgi sahibi olan veya daha önce TDS ölçer kullananlara birkaç sorum olacak; Kahve sever olarak böyle bir cihaza sahip olmaya gerek var mı? Demlediğimiz kahveleri pozitif yönde etkiler mi?
 
Son düzenleme:

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

ihtiyaç konusu tartışılır ama eğer gerçekten aynı sonucu veriyorsa fantazisine edinelim :D
 

zumrutkaraca

Firma Yetkilisi
Katılım
11 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Sadece içiciyseni :D bence yazık hocam o paraya espresso makinası alırsınız.. Refraktometre kötü bi kavurmayı veya kahveyi güzelleştirmez. Scott Roa'dan alıntı yaparak aşağıdaki bilgiyi paylaşayım fikir verir belki;

Kahvenin demlenme esnasındaki özütlenme potansiyeli (extraction) kavurma gelişimine bağlıdır. Yetersiz gelişme çekirdek çözünürlüğünü ve dolayısıyla ekstraksiyonu sınırlar. Örneğin, iki aynı renkte, ısı, zaman ve diğer bazı değerleri eşit olan iki ayrı partiden alınmış örneklerle espresso yaptığımızı varsayalım. Eğer parti A % 19.0 civarında ekstraksiyona ve parti B % 16.5'e ulaşırsa, parti A, parti B'ye kıyasla daha gelişmiş durumdadır. Böyle bir durumda refraktometre, kavurma gelişiminin objektif olarak doğrulanmasını sağlar.
 

zumrutkaraca

Firma Yetkilisi
Katılım
11 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Kavurucular çekirdeklerinin uygun ekstraksiyon seviyelerinde demlenebildiğinden emin olurlarsa daha iyi kavurmalar üreteceklerdir. Kavurmalarınızı öğütücünüzün optimum ekstraksiyon seviyesinde bir refraktometre ile sık sık ölçmenizi öneririm. Çoğu demleme yöntemi için ideal ekstraksiyon öğütücünüze de önemli ölçüde bağlı olarak genellikle % 19-22 aralığındadır.


En az % 19.5 oranında bir ölçüm hedefleyin. Espresso için % 50 veya 1: 2 oranında bir demleme oranı ile (toplam espresso shotınızın yarısı kadar kuru doz). Örneğin, 36g shot üretmek için 18g kahve kullanırsanız, ekstraksiyon % 19.5 veya daha yüksek olmalıdır.

1: 2 oranında bir demleme oranı uyguladığınızda kavurmalarınız düzenli olarak % 19.5 oranında bir verim elde etmezse, önce kavurma gelişiminizin yeterli olduğundan emin olun (ideal olarak, kavurmanızı bir referans kahve ile karşılaştırın). Kavurma gelişimden emin iseniz o zaman uygun olmayan bir su, az öğütme kalitesi veya kötü demleme tekniği ekstraksiyonu sınırlayabilir.

Yapay olarak yumuşatılmış, çok yüksek TDS'e sahip veya sert ve standart olmayan bir su, yetersiz etkiye sahip bir demlemeye sebep olacağı için ekstraksiyonu sınırlayabilir. Düşük öğütme kalitesi; genellikle küçük ya da kör öğütücü dişlilerin dengesiz öğütmeleri ekstraksiyonu azaltan demlemeler üretebilir. Aynı kavurma partisinden shot alırken bile ekstraksiyonunuzun tutarsız olduğunu fark ederseniz, muhtemelen yanlış teknik sizi engelliyor demektir.
 
Son düzenleme:

zumrutkaraca

Firma Yetkilisi
Katılım
11 Şub 2016

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Sadece içiciler içinde faydalı olabilir diyor Matt Perger blogunda

https://baristahustle.com/blogs/barista-hustle/vst-wtf-part-2

>
"Taste buds are much better than a refractometer."

Yes, they are. Taste buds are sensitive to an incredible array of flavours and are linked directly to your brain. They're a marvel of biology, sensitive enough to detect a pinch of salt in a swimming pool. Hats off for taste buds.

The only problem with taste buds is that they're attached to a human. An inconsistent, biased, emotional, volatile creature designed for anything but objective measurement of a liquid solution.

Refractometers are incredibly consistent, accurate, and precise. Three things we suck at. So why don't we team up?
<

tl;dr
Özetle diyor ki TDS ölçerler extraction oranını ölçer ki bu değer kahvenin aroması ile çok yakından ilintilidir. Bu yüzden tad duygumuzla TDS ölçerleri birlikte kullanarak iyi bir takım olabiliriz.
 

arandur

Yeni Kahvesever
Katılım
5 Haz 2017
Konum
Zonguldak
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Bende su arıtma sistemi var, onun için TDS metre almıştım. Ama hiç kahve ile kullanmak aklıma gelmemişti. Deneyeceğim.
 

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Bende su arıtma sistemi var, onun için TDS metre almıştım. Ama hiç kahve ile kullanmak aklıma gelmemişti. Deneyeceğim.

Deneyin sonuçları ise şimdilik şu grafiğe göre değerlendirebiliriz. Çıkan TDS değeri ile kahvenin tadı arasında ilişki kurarak belki düzgün sonuç verip vermediğini ölçebiliriz.

http://coffeechemistry.com/images/stories/quality/brewing/brew-chart-color-sm.jpg

Ayrıca pahalı TDS ölçerler ile ilgili her zaman aynı sonucu verdikleri söyleniyor. Sizden ricam ölçümü yaptıktan bir süre sonra başka bir kapta tekrar ölçebilir misiniz? Aynı sonucu mu göreceğiz yoksa saçma sapan bir değer mi çıkacak?
Teşekkürler.:D
 

arandur

Yeni Kahvesever
Katılım
5 Haz 2017
Konum
Zonguldak
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Şimdi yaptığım aeropress kahvemde ölçümü yaptım ve 197-210 arası gezinen değerler elde ettim. Arıtma sistemimden çıkan su ise stabil olarak 11 değerini veriyor. Grafiğe ise anlam veremedim.
 

pacamara

FAM Coffee Family Firma Yetkilisi
Katılım
1 Mar 2015
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Şimdi yaptığım aeropress kahvemde ölçümü yaptım ve 197-210 arası gezinen değerler elde ettim. Arıtma sistemimden çıkan su ise stabil olarak 11 değerini veriyor. Grafiğe ise anlam veremedim.

Suyunuzun değeri çok düşük, yani 0,11 gibi düşünebilirsiniz, neredeyse distile su gibi. Yaptığınız kahve ise "over extracted" yani 1,97 gibi düşünebilirsiniz.
 

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

[MENTION=446]pacamara[/MENTION] ne dersiniz TDS ölçer alalım mı? :D Az da olsa faydasını görürsünüz diyorsanız 6 dolarlık bir cihaz alınabilir.
 

arandur

Yeni Kahvesever
Katılım
5 Haz 2017
Konum
Zonguldak
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Musluk suyuyla kahve yaptım. Suyun tds değeri 126 idi. Kahveyi yapıp soğutarak ölçtüm, tds değeri 136 çıktı.
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Zaten bir TDS metre istiyordum [MENTION=1113]ugraybt[/MENTION]'nin tavsiyesini değerlendirdim ve aldım bir tds metre. Madem kahve tdssi adına da fikir veriyor.
 
Son düzenleme:

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Zaten bir TDS metre istiyordum [MENTION=1113]ugraybt[/MENTION]'nin tavsiyesini değerlendirdim ve aldım bir tds metre. Madem kahve tdssi adına da fikir veriyor.

Yorumlarınızı bekliyoruz :D Tariflerinize TDS sonucunu da eklerseniz tadından yenmez :D
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Hayatımda hiç Refractometre ile ölçülmüş kahve içmedim.
Hatta neredeyse hiç bir coffee shopta iyi bir brew coffee içmedim.
Yani "Optimum Tat" benim için tamamen deneye yanıla bulduğum birşey.
18/300 comandante ile 25 klik Ethiopia Sidamo G2 [MENTION=888]OverdoseCoffee[/MENTION] kavrumu.
Çok başırı çiçek, limon ve çay notaları alınabilen çikolatamsı tatlı bir kahve
Benim damak tadıma göre optimum tadı aldığım bir içim keyfi verdi
Eğer bu tds ölçer denildiği gibi refractometrenin yaptığını yapıyorsa sonuç 1.23'e eş değer ki bu tabloya göre " ideal optimum balance "

IMG_0136.jpg


Farklı sıcaklıklarda ölçüm yaptım sonuç 123 yada 124 dışına çıkmadı. Sadece hesaplaması 10-15 saniye sürüyor.

Bundan sonra kavurumunu beğenmediğim kavurucular "sen becerememişsin" derse, tds ile cevap vereceğim :D :D
 
Son düzenleme:

OverdoseCoffee

Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2016
Konum
İzmir
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

Hayatımda hiç Refractometre ile ölçülmüş kahve içmedim.
Hatta neredeyse hiç bir coffee shopta iyi bir brew coffee içmedim.
Yani "Optimum Tat" benim için tamamen deneye yanıla bulduğum birşey.
18/300 comandante ile 25 klik Ethiopia Sidamo G2 [MENTION=888]OverdoseCoffee[/MENTION] kavrumu.
Çok başırı çiçek, limon ve çay notaları alınabilen çikolatamsı tatlı bir kahve
Benim damak tadıma göre optimum tadı aldığım bir içim keyfi verdi
Eğer bu tds ölçer denildiği gibi refractometrenin yaptığını yapıyorsa sonuç 1.23'e eş değer ki bu tabloya göre " ideal optimum balance "

IMG_0136.jpg


Farklı sıcaklıklarda ölçüm yaptım sonuç 123 yada 124 dışına çıkmadı. Sadece hesaplaması 10-15 saniye sürüyor.

Bundan sonra kavurumunu beğenmediğim kavurucular "sen becerememişsin" derse, tds ile cevap vereceğim :D :D
Son kısım beni benden aldı :D

SM-G900FQ cihazımdan Tapatalk kullanılarak gönderildi
 

semihselcuk

Yeni Kahvesever
Katılım
6 Eki 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

[MENTION=949]adolate[/MENTION] hocam deneme için teşekkürler. Bende en kısa zamanda TDS ölçer edineceğim. "Optimum Tat" ı yakalamak için iyi bir yardımcı olacağını düşünüyorum.

Ayrıca Matt Perger'in TDS ölçer kullanarak optimum espresso oranlarının (dose x yield x time) nasıl bulunduğunu anlatan bir videosu var izlemenizi tavsiye ederim. Espresso olsa dahi belki brew methodları için çıkarımlarda bulunabilirsiniz.

https://www.youtube.com/watch?v=-BT7-yOUMDM
 

adolate

Aktif Demleyici
Katılım
22 Şub 2016
Cevap: Coffee TDS/Refractometer

[MENTION=1302]semihselcuk[/MENTION] hocam video oldukça faydalı. Ama dediğiniz gibi espresso temelli. Bende demlemeciler için aşağıdaki linki ekleyeyim denlenen kahve x tds% \ öğütülen kahve hesabı üzerinden extraksiyon oranını veriyor. Yukarıdaki demlememde oranım. %18,65 çıktı. Bu arada linkteki ürün standart tds ölçerlerden biraz daha pahalı sanırım ama kalitesi ele alındığında anlaşılıyor. Tavsiye ederim.

COFFEE KAIZEN
 
Üst