Kahvenin Bayatlama Süresi ?

Bildiğimiz okuduğumuz üzere kahve çekirdekleri kavrulur 2-3 gün dinlendirilir, 2-3 haftadan sonra krema miktarı düşer bayatlama başlar.

Benim sormak istediğim, kavrulmuş çekirdeklerin espresso olarak değilde sütlü olarak tüketildiğinde maksimum ne kadar daha tolere edilebileceği?

Teorikte değilde pratikte deneyen arkadaşlar yorum yazarsa sevinirim, yani 5 hafta 1.5 ay 2 ay daha fazlası vb kalan çekirdeklerle sütlü içecekler yapıpta içilebilir olan maksimum süreyi deneyen var mı?

türüne göre min 3 gün dinlendirmek iyidir. bazılarının tam tadını bulması 5-7 günü bulabiliyor. 2 ay sonra o çekirdek içilmez diye birşey yok. zaman geçtikçe aromaları azalmaya başlıyor. atıyorum 1 haftalık çekirdekten %100 aroma alıyorsanız 1 senelik çekirdekten %30 aroma alırsınız. iyi muhafaza etmek aroma kaybını azaltır. (tek yön valfli pakette içinde hava bırakmayacak şekilde sıcaktan uzak tutmak) 2 aylık kahvelerimde oldu içilmez diye bir şey yok. 3 ay sonrada tat alırsınız ama 1 haftada aldığınız keyfi alamazsınız.

kahvesevdalisi' Alıntı:

Bildiğimiz okuduğumuz üzere kahve çekirdekleri kavrulur 2-3 gün dinlendirilir, 2-3 haftadan sonra krema miktarı düşer bayatlama başlar.

Benim sormak istediğim, kavrulmuş çekirdeklerin espresso olarak değilde sütlü olarak tüketildiğinde maksimum ne kadar daha tolere edilebileceği?

Teorikte değilde pratikte deneyen arkadaşlar yorum yazarsa sevinirim, yani 5 hafta 1.5 ay 2 ay daha fazlası vb kalan çekirdeklerle sütlü içecekler yapıpta içilebilir olan maksimum süreyi deneyen var mı?

Genişletmek için tıkla ...

taze kahvenin süresi ne kadar da geçer onu hiç tecrübe etmedim. çünkü bu işe yeni başlamış olmanın hevesiyle tüm kahveleri daha bayatlayamadan gömüyorum sağlığım açısından durum nedir bilmiyorum ama sadece benim son 1 ayda tükettiğim kahve 1 kilonun üzerinde. diğer taraftan, taze kahve kullanmaya başladıktan sonra bayat kahve ile sütlü içecek denemesi yaptım. Sütle içildiğinde çok fark etmeyeceğini düşündüm. Ikea, Metro(markası aklıma gelmedi ama kendi markaları) ve Kahve Dünyası kahvelerini denedim.

Sonuç şu: Bayat kahve ile taze kahve arasındaki fark bana göre aroma. bayat kahvede baskın telve tadı varken taze kahvenin kendi aroması oluyor. yoksa bayat kahve tamamen tatsız veya küf kokulu bir şey değil.* hatta bayat da olsa az miktarda kendi aromasını alabiliyoruz. sonuçta farklı farklı paketlerde ve markalar altında bayat kahveler satılıyor ve bunları birbirine tercih eden bir sürü insan var.

İşte bu kahve ile sütlü içecek de yapsanız yukarıdaki durumun yansıması oluyor. Asıl keyif aldığınız kahve ile tatlandırılmış isteğe göre şekerlendirilmiş köpürtülmüş süt ise, bayat kahve/taze kahve çok fark etmeyebilir. hatta bayat kahve daha da hoşunuza gidebilir. Mesela bir arkadaşım kahve dünyası kahvesini taze kahvelere tercih ediyor. Bunu tercih eden insanı kınamam. sonuçta ben de normalde süt sevmeyen, küçüklüğümde zorla kakaolu içirilen, sonrasında da hiç tüketmeyen bir insan olarak, taze kahve ile tanışmadan önce sütlü kahveli içecekleri bayılarak tüketiyordum. İnsanlar sütlerini kahve kokulu/aromalı bir içecek olarak tüketebilir ve sevebilir.

Ben de taze kahveyle tanışmama rağmen yoklukta içebilirim. Hatta denemelerimde yaptığım latte/cappucinoların hiçbirini atmadım, zorlanarak da içmedim. gayet seve seve içtim ama yine de taze kahve tercih ederim. mesela artık zincir kahvecilerde oturduğumuzda kahve istediğimizde ben gelen şeyin bayat olduğunu fark edebiliyorum, içiyorum ama bundan mutlu değilim.

*taze kahve içtikten sonra insanın farkedebildiği bayat kahvenin kendine has bir bayatlık tadı var. bunu soruyorsanız 45 günde başlıyor bildiğim. sütlü içerseniz kahvenin aroması gibi bu tadı da daha düşük alırsınız ama yine de alırsınız.

Bayatlama sürecine yönelik şu satırları ifade etmenin bir mahsuru olmayacaktır sanırım

- Yeşilden maksimum 2 seneye kadar bayatlama sürecinden pek söz edilmez gibi bir algılama var. Fakat bu durumda şunu ifade etmek gerekir, bir hasat dönemi bittikten sonra diğer hasat dönemi kahvesi yetiştiğinde stoktaki kahve "eski ürün/past crop" kabul edilir. Bütün büyük konsiner (konsinye satış yapmak amacıyla çiftçilerin, cooperativlerin malını alıp sattıktan sonra satış bedeli üzerinden komisyon alan satıcı) şirketlerde hala 2011 - 2012 crop'u bile bulunabilir hala. Ama tabi yeşil olarak bayatlama sürecininin process'in sonunda başladığı kabul edilir. Gün gün yeşil çekirdek kimyasal açıdan ne kayıplara uğrar bunu bilmiyorum. (Bununla ilgili bir inceleme bulursak güzel olur)
Bu nedenle her yeşil çekirdeğin bayatlaması öncelikli konu benim açımdan.

- Kavrulmuş kahvenin bayatlama süreci ise oldukça önemli. Kavrulmuş çekirdek, yeşil çekirdeğe göre kimyasal açıdan etkilere daha açık bir yapıya sahip. Daha hassas. Yeşil kahvenin tazeliğini takip edemeyenler, kavrulmuş kahvenin bayatlama sürecine daha çok önem verir genelde. Çok ayrıntılı ve analizlerle incelenmesi gereken bir durum. Kahvenin gerek aromasının, gerek asiditesinin, gerek gövdesinin söz konusu olduğu bir durumla karşı karşıyayız. Bayatlama sürecindeki kavrulmuş kahve [MENTION=345]kbere[/MENTION] 'nin ifade ettiği gibi aromasından ödün verir. Buna ek olarak asiditesinden de ödün verir. Önemli ölçüde bu faktörlerini kaybeden kavrulmuş kahve çekirdeğinden yapılmış bir kahve ile tazesi arasındaki "önemli ölçüt fark" lezzetteki canlılık. Zira şu da bir gerçek ki aroma ve asidite kahvenin canlılığı demektir aynı zamanda. Zaten bayat kahvenin salt body/gövde tadı ile bayat kahvenin yavanlığının nedeni de budur. Peki kavrulmuş kahvenin bayatlama sürecinin sonu var mıdır? Bu soruya cevap vermek oldukça zor şuan benim için. Zira 10 sene saklanmış bir çekirdek ile 5 sene saklanmış bir çekirdek alıp da karşılaştırma imkanı bulmadım. Fakat Avrupa ülkelerindeki spekülasyonlara bakarsak kahve ambalajlarında son tüketim tarihinin kaldırılacağı tartışılan bir durumdu. En son parlementerlerin vardığı karar nedir bilmiyorum.

- Kavrulmuş kahve ile yapılan kahvelerin sağlığa zararı var mı?
Bu duruma şunu belirterek başlamam gerekir bu french/italian roast derecesinde kasten kavurduğum çekirdekleri geçtiğimiz günlere kadar muhafaza ediyordum. Toplamda 1 sene bekletmiştim. En son onlardan yaptığım espresso denemesi midemi bulandırdı. Belki benim hassaslığımdan olmuştur bu. Ama hiç hoş bir tad değildi. Peki sütlülerde tüketmek doğru olur mu? O da zevkinize kalmış bir durum. Ben taze olarak tüketilmesinden yanayım. Bu nedenle 2 sene beklemiş kahveden hadi kahve yapın dersem kendimle çelişmiş olurum.
Ama yok tarafsız bir gözle söyle derseniz de şunu ilave edebilirim, bayat kahvenin verdiği body/gövde tadı kahveyi sütle içerken aroma/asidite unsurlarını almak istemediğiniz sürece sorun yaratmaz diyebilirim.

Bu arada Türk kahvesine değinmeyi unuttum,

Türk kahvesi hazırlanırken malumunuz kaynama noktası ile hazırlanır yaklaşık olarak.
İlk yudumu aldığımızda çoğu zaman canlı bir tat aldığımızı sananlar olabilir (ki oluyor da)
o tat aslında kaynamış kahveyi yudumladığınızda sıcaklığın dildeki hücrecikleri sıcaklık nedeniyle kısa süreli hissiz hale getirip fiziksel açıdan sizi kandırmasıdır denilebilir. Bunun ardından kahve soğudukça gelen iyotumsu, ethanol tatları da rio minasın karakteristik defect unsurlarını ortaya koyar.

Yirgacheffe' Alıntı:

Bu arada Türk kahvesine değinmeyi unuttum,

Türk kahvesi hazırlanırken malumunuz kaynama noktası ile hazırlanır yaklaşık olarak.
İlk yudumu aldığımızda çoğu zaman canlı bir tat aldığımızı sananlar olabilir (ki oluyor da)
o tat aslında kaynamış kahveyi yudumladığınızda sıcaklığın dildeki hücrecikleri sıcaklık nedeniyle kısa süreli hissiz hale getirip fiziksel açıdan sizi kandırmasıdır denilebilir. Bunun ardından kahve soğudukça gelen iyotumsu, ethanol tatları da rio minasın karakteristik defect unsurlarını ortaya koyar.

Genişletmek için tıkla ...

Bu nasıl bir açıklama hocam ...Prof. Dr. Necdet Agah yazasım geldi.Hatta bana bi kutu 1000mg antibiyotik yazarmısınız diyesim geldi içinden ..İşin ilim kısmına varmışsınız resmen ...

Son Teknolojiyle paketlenen taze çekirdek kahveler aroma ve tazeliğini en az iki yıl korur.Ve özel VALFLİ ambalajlar kullanılarak paketlenir.

Dikkat edin "en az iki yıl" üst sınır belli değil
Kardeşim 2 yıl diye bir şey olurmu diye sorduğumda da, tazeliğini beğenmezseniz geri gönderin diyor

---Ek bilgi başlangıcı---

Bugün öğrendim. Öğütülmüş kahve taze olduğu zaman bir bardak suya bıraktığınızda (bir çay kaşığı) eğer kahve suda batıyorsa bayatlamıştır. Battığı ölçüde bayattır. Bir süre sonra suyu emeceği için test geçerliliğini yitiriyor tabi ki. İlk suya bıraktığınızda anlaşılması gerekiyor.

Taze çekirdek kahvenin ise sert zemine bıraktığınızda zıplaması gerekiyormuş.

Konunun bilimsel tarafı şöyle =)~ kahvenin bayatlaması nemlenme ile olur, toz kahve nemlendiği zaman yani bayatladığı zaman suyun kaldıramayacağı bir hacme ve ağırlığa sebep olur ve suda batar. Çekirdek kahve nemlendiği yani bayatladığı zaman elastikiyet kazanır, sert zeminde zıplayamaz gelen etkiyi absorbe eder.

---Ek bilgi sonu---

Sonuç olarak 250 şer gr lık valfli paketlerde yeşil çekirdekler en fazla ne kadar saklanabilir, valfsiz bez keselerde olursa ne kadar süre saklanabilir?

kahvesevdalisi' Alıntı:

Sonuç olarak 250 şer gr lık valfli paketlerde yeşil çekirdekler en fazla ne kadar saklanabilir, valfsiz bez keselerde olursa ne kadar süre saklanabilir?

Genişletmek için tıkla ...

Misal olarak söylemek gerekirse bez kesede 2 hafta saklanabilirken, valfli iyi bir pakette 6 ay saklanabilir. Bezleri unutun gitsin derim.

Şuan Türkiye piyasasında genelde 2012 cropu ürün de bulunabildiğini düşünürsek
aldığını kahveler muhtemelen 2012/2013/2014 hasadı olabilir. Üstün körü 6 ay diyelim.

Yirgacheffe' Alıntı:

Misal olarak söylemek gerekirse bez kesede 2 hafta saklanabilirken, valfli iyi bir pakette 6 ay saklanabilir. Bezleri unutun gitsin derim.

Şuan Türkiye piyasasında genelde 2012 cropu ürün de bulunabildiğini düşünürsek
aldığını kahveler muhtemelen 2012/2013/2014 hasadı olabilir. Üstün körü 6 ay diyelim.

Genişletmek için tıkla ...

yeni hasat bir ürün için bu süre ne kadardır? tersinden sorarsam türkiyede 2012 hasadı ürün satanlar bayat ürün mü satıyor, ya da ürünleri bayatlamadan nasıl tutuyorlar? bir de buzdolabı, derin dondurucu önerisi vardı, daha önceki konuşmalarda?

kbere' Alıntı:

yeni hasat bir ürün için bu süre ne kadardır? tersinden sorarsam türkiyede 2012 hasadı ürün satanlar bayat ürün mü satıyor, ya da ürünleri bayatlamadan nasıl tutuyorlar? bir de buzdolabı, derin dondurucu önerisi vardı, daha önceki konuşmalarda?

Genişletmek için tıkla ...

Yeşil kahve için 2 seneye kadar ömür biçiliyor nem kapmadığı sürece. Ama aromaları tam olarak 10 - 12 ayda ciddi kayıplara uğruyor. Eğer aromatik yapı kaybolmadan içmek istiyorsak hasat dönemi sonrası maximum 6 ay.

Normalde ısının stabil olduğu sık sık ve ciddi değişikliklere uğramadığı yalıtımlı yerlerde tutulması gerekir. Bu şekilde tutmak kahvenin yapısını zamana karşı tolare edip saklamasına yardımcı oluyor. Önemli bir konu.

Buzdolabı vs gibi yerlerde denemedim hiç. Daha doğrusu denemeye gerek duymadım.

Dün ilk defa ilginç birşey yaşadım, myso'nun yöntemini izledim makineyi 10 dk ısıttım sonra buhar tuşuna bastım bu arada kahveyi çekip sıkıştırdım, önce sütü köpürttüm. Sonra 5 saniye kadar flush yaptım 18 gr dan espresso aldım, lattemi yaptım ancak yarısına kadar bile içemedim öyle bir acıydı ki.

Aynı yöntemi 2 gün önce de kullanmıştım herhangi bir sorun yoktu, çekirdeklerim bayat sayılır 1.5 ay oldu alalı. 1-2 günde bukadar acılaşmaz, aynı şekilde çektim kahveyi. Yalnız tek fark flushtan sonra grup başlığını silmedim ve portafiltreyi aldığımda kahve çamur gibiydi demekki ıslanmış. Ben ondan kaynaqklı acılaştığını düşünüyorum siz ne dersiniz?

kahvesevdalisi' Alıntı:

Dün ilk defa ilginç birşey yaşadım, myso'nun yöntemini izledim makineyi 10 dk ısıttım sonra buhar tuşuna bastım bu arada kahveyi çekip sıkıştırdım, önce sütü köpürttüm. Sonra 5 saniye kadar flush yaptım 18 gr dan espresso aldım, lattemi yaptım ancak yarısına kadar bile içemedim öyle bir acıydı ki.

Aynı yöntemi 2 gün önce de kullanmıştım herhangi bir sorun yoktu, çekirdeklerim bayat sayılır 1.5 ay oldu alalı. 1-2 günde bukadar acılaşmaz, aynı şekilde çektim kahveyi. Yalnız tek fark flushtan sonra grup başlığını silmedim ve portafiltreyi aldığımda kahve çamur gibiydi demekki ıslanmış. Ben ondan kaynaqklı acılaştığını düşünüyorum siz ne dersiniz?

Genişletmek için tıkla ...

kullandığınız makine nedir? ev tipi makinelerin çoğunda şöyle bir problem oluyor. önce buhar kullanıp hemen arkasından beklemeden kahve çekerseniz, kazandaki 100 dereceye ulaşmış su/buhar kahve ile buluşuyor ve kahveyi haşlıyor. normalde espresso makinelerinde grup başlığından akacak su 93 dereceye ayarlıdır. ancak çoğu makine buhar kullanımından sonra suyu kontrol etmiyor, doğrudan grup başlığından veriyor. bu tarz makinelerde buharı iptal ettikten sonra 2-3 dakika beklemek gerekebiliyor

[MENTION=345]kbere[/MENTION] beko kullanıcısıyım, normalde espressoyu önce alırdım ama krema konusunda yazılanlardan dolayı tersini deneyeyim demiştim, demek ki bende de aynı sorun oluşmuş. Her ne kadar flush yapsam da suyun sıcaklığını düşürememişim ve benim flushtan sonra silmedim kahve ıslandı çamur oldu demem aslında kahvenin yüksek sıcaklıkta yanmasıymış dediğinize göre. Tadı da o sebeple acı.

O zaman ben espressoyu önce alma şeklinde devam edeyim.

kahvesevdalisi' Alıntı:

[MENTION=345]kbere[/MENTION] beko kullanıcısıyım, normalde espressoyu önce alırdım ama krema konusunda yazılanlardan dolayı tersini deneyeyim demiştim, demek ki bende de aynı sorun oluşmuş. Her ne kadar flush yapsam da suyun sıcaklığını düşürememişim ve benim flushtan sonra silmedim kahve ıslandı çamur oldu demem aslında kahvenin yüksek sıcaklıkta yanmasıymış dediğinize göre. Tadı da o sebeple acı.

O zaman ben espressoyu önce alma şeklinde devam edeyim.

Genişletmek için tıkla ...

çamur olma durumunu görmemişim. bende sepetteki kahve çamur olduğunda genelde çok ince öğütüp üstüne de fazla sıkıştırıp makineyi çalıştırdığımda su akış yolu bulamayıp sepete yerleştiğinde oluyor. eğer akışta bir sorun hissetmediyseniz çok sıcak su yeme ihtimali yine var.

Kahve işinde oldukça yeniyim, üstatlar çok güzel anlatmış. Teşekkürler, bence yeni başlayanlar için çok önemli bir konu. Şimdiye kadar hep bayat kahve içmişim. Önümüzdeki günlerde overdose coffee'den bir yirgacheffe siparişi vereceğim. gerçekten farkı merak ediyorum.
Fark göremezsem diye de korkmuyor değilim, mesela şarap eksperlerine de çok özenirim. Türlü türlü yorumlar yaparlar ya şaraplar üzerine. Ya hiç bir fark alamazsam diye gerçekten korkuyorum. Kahve içmeyi çok seviyorum, şimdiye kadar da hep sütlü kahveci oldum, v60 ile demlediğim kahveleri sütsüz içmeye çalışıyorum ama pek zevk aldığım söylenemez.

Peki hem kahve eksperi (tabirimi mazur görün, ancak bu forumdakiler için bunu uygun gördüm) olup hem de kahveyi sütlü içen yok mu aranızda. Herkes mi sade seviyor bu forumda merak ediyorum.

Saygılar