Siz Olsanız Nasıl Bir El Değirmeni Dizayn Ederdiniz?

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Merhaba,

İsmim Nurullah. Makina mühendisiyim. ODTÜ '12 mezunuyum.

Bursada mühendislik firmamız var. Kahve konusunda biraz hassasız. Kendi 3. nesil kafe köşemizi bile oluşturduk.

Kendi işlerimizin yanısıra yeni ve yenilikçi bir el değirmeni üzerine çalışıyoruz. Öğütme kolaylığı, görsellik, en önemlisi homojen öğütme konularında baya yol katettik.

Mayıs sonunda ilk prototipleri tamamlamayı planlıyoruz.

Bu süreçte ilgisi olanlardan, fikri olanlardan değerli geribildirimler almaktan memnun oluruz.

Piyasada popüler comandante, handground, rommelschbacher, hario gibi markaların değirmenlerini aldık, inceledik, hepsinin artı eksi yönlerine bakıyoruz ama kullanıcı yorumları bizim için çok önemli.

Yerli ve en iyi öğütücüyü birlikte geliştirelim.

Bizim kahve köşemiz ve ofisimiz resimdeki gibi. Bursada olanları kahve içmeye bekleriz :D
 

Ekli dosyalar

  • 20200102_210141-2.jpg
    20200102_210141-2.jpg
    155.9 KB · Görüntüleme: 205
  • 3a52b7a2-33f0-4053-87dd-4a014450f1e9.jpg
    3a52b7a2-33f0-4053-87dd-4a014450f1e9.jpg
    443.4 KB · Görüntüleme: 198

cemix

Profesyonel Demleyici
Katılım
6 Kas 2017
Çok iyi haber şimdiden hayırlı olsun.
Tasarım konusunda pek görsel fikir veremem ama tutuş ve çevirme kolaylığı tasarımda önemli etkenler olabilir. Tabi en önemlisi öğütüm tutarlılığı biliyorsunuz. 2.önemli etken de insanları cebi ama oraları süreciniz ve sizler en son belirleyeceksiniz.
Bu işin mühendisliğinde her öğütme boyunda homojenliği yakalamak zor olsa gerek umarım makul oranlar yakalarsınız. Ben hep Türk kahvesi öğütürken kas yapmayacağım zorlanmayacağım bir değirmen düşünüyorum. Türk kahvesi değirmenlerde genelde çekingen kullanılıyor acaba comandantenin dişlerini yıpratırmıyım vs belki Türk kahvesi ve espresso için özel bir dişli yapısı tasarlanabilir çok ince ayar imkanı sunan. Filtre tutarlılığı için de ayrı bir değirmen. Tabi bu seyahat için belki cezbedici olmaz ama özel kullanım için Türk-Espresso ve Filtre 2 ayrı değirmen güzel olabilir. Genel değirmende tüm ayarlar homojen oluyorsa ince ayarlarda sorun olmayacaksa tabi ki genel değirmen en tercih edileni olur.
Ek olarak bilginiz vardır son zamanlar bir Türk markası değirmen girdi piyasaya ve bu forumda büyük tartışma, analizler yapıldı. Ona yapılan eleştirileri incelerseniz yüklü bir fikir olur :D
Allah başarı nasip etsin...
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Hayırlı uğurlu olsun. Nasıl yapardım bilmiyorum ama madem mühendissiniz, stepless bir ayar mekanizması kullanırdım. Hassasiyeti yüksek bir ayar mekanizması olmalı... Türk kahvesi ve espresso öğütebilmeli. Yuvarlak topuz kullanırdım. Kavradığım yerin en az elimin genişliğinde olmasını isterdim ki, alt hazneye değip de açılmasın. Ayrıca gövdeye bir çıkıntı koyup parmağımı oraya dayardım ki, elim terleyince ürün kaymasın. Bıçakları sertleştirilmiş, keskinleştirilmiş çelikten kullanırdım ve bir şekilde yerli olmasını sağlardım. Ortadaki milin hiçbir şekilde oynamaması için tüm tedbirleri alırdım. Değirmende hiçbir şekilde plastik aksam kullanmazdım. Çelik ve ahşap ağırlıklı bir ürün tasarlardım. Alt haznenin sağlam oturması için gerekli tedbirleri alırdım. Alt hazneyi, gövdeyi dışı ahşap içi çelik şekilde tasarlardım. Üst kısma mutlaka kapak koyardım. Gövdeyi silindir şekilde tasarlardım. Kinudaki gibi ayarı üstten yapmak isterdim, daha havalı bir görüntü olurdu. Bir de fiyatını 700 lira civarında ve aşağısında tutardım. En önemli konu da bu olurdu :D nitekim Çinli rakiplerimden bir şekilde önde olmalıyım, Avrupalı rakiplerimden de geri kalmamalıyım ve güçlenip dışarıya açılabilmeliyim. İsmini de hem Türk hem de global ölçekte bilinecek şekilde kulağa hoş gelecek şekilde koyardım. turkuaz, atila gibi... Ayrıca sipariş üzerine ahşap baskı yaparak değirmeni kişiselleştirmenin de imkanını verirdim. Atatürk imzası, kişinin resmi, sevdiği bir söz, bir mesaj; değirmenin gövdesine işlenebilmeli... Düşünsene kahvekolik bir sevdiğine el değirmeni hediye edeceksin ve gövdesine bir şeyler işletme fırsatın var. Bunu değerlendiren çok olacaktır. Forumda el değirmeni kullananlar çok, onlar daha iyi yardımcı olacaktır.
Umarım elektrikli değirmen ve nihayet espresso makinesi üretimine de geçecek üreticilerimiz olur.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
teşekkürler. çok güzel geribildirimler bunlar. peki @cemix kolay çevirmek mi önemli yoksa öğütme süresi mi? Birbiriyle ters orantılı değişkenler bunlar haliyle. Bahsettiğiniz yerli değirmeni foruma girince gördük. 3-4 aydır kafamızı tasarımdan kaldırmadığımızdan denk gelmemişiz:D Tabi eleştiriler önemli ama bizim odaklandığımız dünya çapında kabul görmüş ürünler.

Fiyat konusunda yurtdışı ağırlıklı satış yapmayı planladığımızdan TR satış fiyatları kabul edilebilir seviyelerde olacak kanaatindeyiz. Fiyattan çok teknik önemli tabiki.

@arikan001 çok güzel yazmışsınız. Başlığın hakkını vermişsiniz. Ayar kısmı kinu gibi mi yoksa handground gibi mi daha kullanışlı? Ortadaki mil hakkında çok güzel fikirlerimiz var. biraz tasarım şekillensin paylaşım yapacağız. Diğer fikirlerinizi de değerlendirelim.

Takipte kalın. Yakında sosyal medya hesaplarını paylaşıcam. Süreçte destek olanlara bizim de sürprizlerimiz olacak.
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
teşekkürler. çok güzel geribildirimler bunlar. peki @cemix kolay çevirmek mi önemli yoksa öğütme süresi mi? Birbiriyle ters orantılı değişkenler bunlar haliyle. Bahsettiğiniz yerli değirmeni foruma girince gördük. 3-4 aydır kafamızı tasarımdan kaldırmadığımızdan denk gelmemişiz:D Tabi eleştiriler önemli ama bizim odaklandığımız dünya çapında kabul görmüş ürünler.

Fiyat konusunda yurtdışı ağırlıklı satış yapmayı planladığımızdan TR satış fiyatları kabul edilebilir seviyelerde olacak kanaatindeyiz. Fiyattan çok teknik önemli tabiki.

@arikan001 çok güzel yazmışsınız. Başlığın hakkını vermişsiniz. Ayar kısmı kinu gibi mi yoksa handground gibi mi daha kullanışlı? Ortadaki mil hakkında çok güzel fikirlerimiz var. biraz tasarım şekillensin paylaşım yapacağız. Diğer fikirlerinizi de değerlendirelim.

Takipte kalın. Yakında sosyal medya hesaplarını paylaşıcam. Süreçte destek olanlara bizim de sürprizlerimiz olacak.

Biz de merakla bekliyor olacağız. Handground daha kullanışlı görünse de, tasarım olarak sizi sınırlayabilir. Gövdenin ortasına yerleştirilen ayar mekanizması kullanımda zorluğa da sebep olabilir. Olmaması için gövdeyi daha uzun tutmak gerekebilir.

Bu arada @cemix 'e verdiğiniz yanıtta kolay çevrilmenin daha uzun süre öğütüme neden olacağını söylemişsiniz ama tam tersi olarak biliyordum. Bıçak ne kadar keskin olabilirse çevirmek o kadar kolay ve öğütüm o kadar kısa süreli olur kanaati vardır. Tabi mühendis olan sizsiniz mutlaka daha iyi bilirsiniz.
 

oguzhanata

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Mar 2020
Merhaba, gerçekten güzel haber. Bu süreçte umarım başarılı olursunuz ve ürünlerinizi deneme şansımız olur. Bir kahve değirmeninde en önemli şeylerin başında öğütüm tutarlılığı ve aralığı geliyor sanırım. Bunları eminim zaten düşünmüşsünüzdür. Diğer arkadaşların dediklerine de katılıyorum. İşin olmazsa olmaz boyutlarından ziyade benim gibi seyaheti seven, kamp yapan vb. insanlar için de daha küçük boyutlu bir model tasarlardım. Boyutunun yanında kulp kısmını da timemore nano ya da caflano krinder gibi taşıma kolaylığına uyum sağlayacak şekle getirirdim. Ayırca alt hazne, üst hazne ve kulp olmak üzere farklı renk ve desenlerde yedek satış yapardım. Mesela sadece alt hazne ya da üst hazne alıp, elimdeki değirmeni farklı desenlere büründürmek isterdim.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Biz de merakla bekliyor olacağız. Handground daha kullanışlı görünse de, tasarım olarak sizi sınırlayabilir. Gövdenin ortasına yerleştirilen ayar mekanizması kullanımda zorluğa da sebep olabilir. Olmaması için gövdeyi daha uzun tutmak gerekebilir.

Bu arada @cemix 'e verdiğiniz yanıtta kolay çevrilmenin daha uzun süre öğütüme neden olacağını söylemişsiniz ama tam tersi olarak biliyordum. Bıçak ne kadar keskin olabilirse çevirmek o kadar kolay ve öğütüm o kadar kısa süreli olur kanaati vardır. Tabi mühendis olan sizsiniz mutlaka daha iyi bilirsiniz.

Estağfurullah kolay çevirmeyi dişli ya da burr çapıyla ayarladığınız zaman ters orantıya giriyor. Keskin bir burr olmazsa olmaz zaten.
Öğütme büyüklüğü ayarı konusunda tasarım kısıtları bizim zevk aldığımız noktalar. Siz bize ortada olsun deyin hem de kısa olsun deyin biz uğraşalım. Aslında bu forumdan tam olarak beklentim de bu. Olmasını istediğimiz ama teknik olarak mümkün olmayacak gibi gözüken problemleri çözerek gerçekten yenilikçi bir ürün ortaya koymak. Bu konuda kendi fikirlerimiz var tabiki ama ne kadar farklı fikir o kadar probleme çözüm demek.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Merhaba, gerçekten güzel haber. Bu süreçte umarım başarılı olursunuz ve ürünlerinizi deneme şansımız olur. Bir kahve değirmeninde en önemli şeylerin başında öğütüm tutarlılığı ve aralığı geliyor sanırım. Bunları eminim zaten düşünmüşsünüzdür. Diğer arkadaşların dediklerine de katılıyorum. İşin olmazsa olmaz boyutlarından ziyade benim gibi seyaheti seven, kamp yapan vb. insanlar için de daha küçük boyutlu bir model tasarlardım. Boyutunun yanında kulp kısmını da timemore nano ya da caflano krinder gibi taşıma kolaylığına uyum sağlayacak şekle getirirdim. Ayırca alt hazne, üst hazne ve kulp olmak üzere farklı renk ve desenlerde yedek satış yapardım. Mesela sadece alt hazne ya da üst hazne alıp, elimdeki değirmeni farklı desenlere büründürmek isterdim.


Öğütme tutarlığı demişsiniz hocam. Peki hepimiz farkındayız ki öğütülmüş kahveler benzer boyutta olmalı ki over extraction ve underextraction yaşamayalım. Herkesin kruve gibi bi sifter alma durumu yok haliyle. Zaten olsa da ekstra bir işlemle zaman kaybedilmiş oluyor.

Aynı zamanda bir kahve değirmeni ne kadar iyi olursa olsun mutlaka küçük ve büyük parçalar verecektir. Daha iyi değirmenlerde kullanılabilir oran daha fazla oluyor sadece.

Sorum şu ki biz alt haznenin içine elek koysak kruve gibi over extraction a sebep olacak küçük tozları ayırmış olsak nasıl olur?
 

1healthpoint

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Şub 2020
Konum
Bursa
Öğütme tutarlığı demişsiniz hocam. Peki hepimiz farkındayız ki öğütülmüş kahveler benzer boyutta olmalı ki over extraction ve underextraction yaşamayalım. Herkesin kruve gibi bi sifter alma durumu yok haliyle. Zaten olsa da ekstra bir işlemle zaman kaybedilmiş oluyor.

Aynı zamanda bir kahve değirmeni ne kadar iyi olursa olsun mutlaka küçük ve büyük parçalar verecektir. Daha iyi değirmenlerde kullanılabilir oran daha fazla oluyor sadece.

Sorum şu ki biz alt haznenin içine elek koysak kruve gibi over extraction a sebep olacak küçük tozları ayırmış olsak nasıl olur?
Bu süper olur işte. Daha önce yapıldığını bilmiyorum ama dikkat çekecek bi özellik. Kolaylık sağlar bizim için. Bir de bursada neredesiniz? Corona bittikten sonra sohbet etmeye gelebilirim
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Öğütme tutarlığı demişsiniz hocam. Peki hepimiz farkındayız ki öğütülmüş kahveler benzer boyutta olmalı ki over extraction ve underextraction yaşamayalım. Herkesin kruve gibi bi sifter alma durumu yok haliyle. Zaten olsa da ekstra bir işlemle zaman kaybedilmiş oluyor.

Aynı zamanda bir kahve değirmeni ne kadar iyi olursa olsun mutlaka küçük ve büyük parçalar verecektir. Daha iyi değirmenlerde kullanılabilir oran daha fazla oluyor sadece.

Sorum şu ki biz alt haznenin içine elek koysak kruve gibi over extraction a sebep olacak küçük tozları ayırmış olsak nasıl olur?

Aslında toz olmadıktan sonra partiküller arasındaki aşırı olmayan boyut farkları, tatsal zenginliğe yol açıyor, özellikle filtre demleme için söylüyorum. Dipte tozları tutacak şekilde bir elek sistemi hiç düşünmemiştim, çok iyi fikirmiş bu. Tozları biriktirip Türk kahvesi bile demleyebilir forum ahalisi. :D
 

cemix

Profesyonel Demleyici
Katılım
6 Kas 2017
teşekkürler. çok güzel geribildirimler bunlar. peki @cemix kolay çevirmek mi önemli yoksa öğütme süresi mi? Birbiriyle ters orantılı değişkenler bunlar haliyle. Bahsettiğiniz yerli değirmeni foruma girince gördük. 3-4 aydır kafamızı tasarımdan kaldırmadığımızdan denk gelmemişiz:D Tabi eleştiriler önemli ama bizim odaklandığımız dünya çapında kabul görmüş ürünler.

Fiyat konusunda yurtdışı ağırlıklı satış yapmayı planladığımızdan TR satış fiyatları kabul edilebilir seviyelerde olacak kanaatindeyiz. Fiyattan çok teknik önemli tabiki.

@arikan001 çok güzel yazmışsınız. Başlığın hakkını vermişsiniz. Ayar kısmı kinu gibi mi yoksa handground gibi mi daha kullanışlı? Ortadaki mil hakkında çok güzel fikirlerimiz var. biraz tasarım şekillensin paylaşım yapacağız. Diğer fikirlerinizi de değerlendirelim.

Takipte kalın. Yakında sosyal medya hesaplarını paylaşıcam. Süreçte destek olanlara bizim de sürprizlerimiz olacak.
Türk Kahvesi ayarında yani en incelerde çevirme kolaylığı daha cazip geliyor benim için ama taktir edersiniz ki 20gr kahveyi kolay da olsa 5dk çevirmek istemez kimse. Yani makul bir denge olmalıdır. Bunu da en iyi kullanarak karar veririz 3 kişilik Türk kahvesi 21-27 gr Türk Kahvesi öğütümü bezdirmiyorsa bence değirmen iyidir. Daha fazlasını beklemek abartıdır bir el değirmeninden.
 

Diamond57

Yeni Kahvesever
Katılım
11 Nis 2020
Çalışmalarınızdan büyük mutluluk duydum. Öncelikle hayırlı olsun. Diğer marka için açılan konudaki olumlu/olumsuz eleştirileri mutlaka dikkate alın. Bence seri üretime geçmeden prototip değirmenlerinizi vlog çeken arkadaşlara gönderip objektif inceleme yapmasını isteyin. Tecrübeli arkadaşlar değirmeni kullanınca eğer rakiplerine göre bir dezavantajı var ise size söyleyecektir. Hemde potansiyel müşteri kitleniz alacağı değirmenin prototip aşamasını görecek ve vlogger arkadaşın çektiği videoda raporladığı eksikliklerin giderildiğinden emin olacaktır. Gelelim en önemli konuya, yurtdışı alışveriş bu kadar kolayken mutlaka fiyatını iç piyasa için malum çinli rakiplerinden aşağıda tutun. Mesela diğer yerli markanın en büyük eleştiri alan yönü fiyatıydı. Piyasada yer edinmek ve kendini kanıtlamak için bana göre bir süre çok daha uygun fiyatla satış yapmalılardı. Umarım yardımcı olabilmişimdir :D
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Bu süper olur işte. Daha önce yapıldığını bilmiyorum ama dikkat çekecek bi özellik. Kolaylık sağlar bizim için. Bir de bursada neredesiniz? Corona bittikten sonra sohbet etmeye gelebilirim

Yerimiz demirci ile çalı arasında sosyal mesafeye dikkat ederek çalışmaya devam ediyoruz. Her zaman bekleriz.

Aslında toz olmadıktan sonra partiküller arasındaki aşırı olmayan boyut farkları, tatsal zenginliğe yol açıyor, özellikle filtre demleme için söylüyorum. Dipte tozları tutacak şekilde bir elek sistemi hiç düşünmemiştim, çok iyi fikirmiş bu. Tozları biriktirip Türk kahvesi bile demleyebilir forum ahalisi. :D

Mantıklı kahve israf olmamış olur aynı zamanda. Bu tarz birkaç farklı fikrimiz var. Zamanla değerlendirelim.

Türk Kahvesi ayarında yani en incelerde çevirme kolaylığı daha cazip geliyor benim için ama taktir edersiniz ki 20gr kahveyi kolay da olsa 5dk çevirmek istemez kimse. Yani makul bir denge olmalıdır. Bunu da en iyi kullanarak karar veririz 3 kişilik Türk kahvesi 21-27 gr Türk Kahvesi öğütümü bezdirmiyorsa bence değirmen iyidir. Daha fazlasını beklemek abartıdır bir el değirmeninden.

Peki hocam bu konuya iki farklı yaklaşımımız var.

1) Öğütücüye dişli sistemi eklemek. Araçlardaki şanzıman gibi iki farklı zorluk/hız ayarı yapmak. 1-zor ama hızlı 2- kolay ama yavaş. Bu sistem pahalı ve problem çıkarabilir fakat bayan kullanımında ya da ince öğütmede rahatlık sağlar.

2) Öğütme esnasında asıl zorluk çıkaran çekirdeklerin takılıp kolumuzun sürekli dönüşünü engellemesi olduğunu düşünürsek bu vuruntuları alacak daha basit bir ara eleman kullanıp daha smooth bir dönüş sağlamak. Belki ifade edemedim ama tam anlamıyla anlatabilmek için baya teknik detaya girmem gerekiyor. Demek istediğim hep aynı zorlukta ama takılmadan döndürülebilen bir sistem olsa iş görebilir.

peki sizce 1 mi 2 mi yoksa 3 var mı?
 

Aslanbek

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 May 2012
öncelikle girişiminiz için tebrik ediyorum. pek çok ülkede yerel girişimciler el değirmeni, espresso makinesi gibi ekipmanları kendileri yapma girişimlerinde bulunuyorlar ve yerel piyasada da güzel bir şekilde yer ediniyorlar. brezilya, polonya aklıma gelen örneklerden. bizde de böyle girişimler olmasını uzun zamandır çok istiyorum şahsen. arkadaşlar önerilerinden bahsetmişler zaten ama ben de el değirmenlerine ilgisi olan pek çok el değirmeni araştırmış/görmüş/kullanmış biri olarak nacizane önerilerimi paylaşayım:

- en önemli şey tabi ki öğütüm kalitesi. ne kadar kolay öğütürse öğütsün eğer öğütüm kalitesi yeterli gelmiyorsa bu durumun bir önemi kalmıyor. bence bu durumun örneği handground değirmen.

- ikinci en önemli durum fiyat ama buna çok yorum yapamıyorum. ama hedef kitlenizi belirlemekte fayda var. sözen kalitesinde öğütüm isteyenler mi comandante kalitesinde öğütüm isteyenler mi, arada bir yerlerde olsun diyenler mi?

- her ne kadar türkiye'de comandante hakimiyeti olsa da bu durum pazardaki arz edilen ürün sayısının azlığı ile de ilgili. yani aslında pek seçenek yok ülkemizde malesef. her ne kadar comandante çok iyi bir değirmen olsa da uluslarası piyasada başka çok iyi değirmenler de var. bunların birbirine göre avantaj ve dezavantajları var. hem bunları birebir belirleyebilmek hem de burrları nasıl konumlandırmışlar burr yapıları arasındaki farklar nelerdir kullanılan malzeme eldeki kalite hissi gibi detayları birinci elden görmenizde fayda var. bu yüzden işler çok ilerlemeden mümkün olduğunca çok el değirmeni görmenizde fayda var. sizin yerinizde olsam bu değirmenlerden imkanlar dahilinde mümkün olduğunca çoğunu bizzat incelemeye çalışırdım: Kinu modellerinden biri, Lido modellerinden biri, MadebyKnock değirmenlerinden biri, Helor değirmenlerinden biri, 1zpresso değirmenlerinden biri, Comandante, Hiku, Timemore modellerinden biri, Apollo, Handground, Crushgrind, İsimsiz aliexpress modelleri gibi...

- değirmenin ayar mekanizması önemli detaylardan biri. bence bu konuda en iyi örnekler dıştan ayarlamalı modeller. örnek olarak madebyknock ve 1zpresso değirmenlere bakabilirsiniz.

- kruve'u forumda ilk kullananlardan biriyim, hatta forumdaki inceleme başlığını da ben açmıştım. fikir olarak devrimsel bence. değirmeniniz ne kadar iyi olursa olsun kruve benim demlemelerimde hep fark yarattı. fakat bir süre sonra kullanmayı bıraktım. temizlik, ekstra bir adım olması, en az %20 kahve kaybı gibi detaylardan ötürü. ama keşke değirmenin içerisinde bir kruve mekanizması olsa isteğim de hep oldu. nasıl olur bilmem orasına karışmam :D ama basit bir elek mekanizması olursa gerçekten çok yenilikçi olur. gerektiğinde bu elek mekanizmasının çıkartılabilir/iptal edilebilir olması güzel olurdu. çok ince olanları ve çok kalın olanları ayırt etmesi bence yeterli olacaktır (250-300 mikron alt 1000 mikron üst gibi) kruve kadar detaylı olmasına gerek de yok. ama tabi maliyet, olabilirlik açısından fikrim yok, sadece fikir.

- kolay sökülüp temizlenmesi de önemli detaylardan bence. lido değirmenler bence bu duruma kötü örneklerden.

- mıknatıslı hazneleri çevirmeli haznelere oranla kullanış olarak ben daha çok sevdim çevirmeli haznelere göre. daha kolay ve kullanışlı geliyor bana. ama bu durum kişisel olabilir genel ne diyor bakmakta fayda olabilir.

- bunu neden bu kadar geç yazım bilmiyorum ama :D en önemli kısımlardan biri hangi burr kullanacağınız. özellikle espresso temelli öğütümlerde itallmill epey başarılı. yine etzinger burr açısından başarılı. bilinirliği olan bir firma ile çalışmak bilinirliği olmayan size ilk aşamada bir avantaj getirecektir.

- özellikle yurt dışında bazıları el değirmenini şarjlı tornavida benzeri bir ekipmanla kullanan hatta buna uygun kabinler vs geliştirenler oluyor. benim tercih edeceğim bir durum değil ama değirmenin buna uygun yapıda olması ufak bir avantaj olabilir.

şimdilik aklıma gelenler bunlar, umarım bu proje güzel bir şekilde sonuca ulaşır.
 

ytghan

Aktif Demleyici
Katılım
11 Şub 2020
Elek sistemi bence çok kullanişli,mantıklı degil.Herkes kahvesinden belli bir kaybı ya da o farkli parçalarin verdigi tat zenginligini istemeyebilir.Alt hazneye takıp çikarilabilen hatta degirmenin yaninda + olarak satilabilen bir parça yapilir.İsteyen ek olarak ekletir.Çevirme kolaylaştıkca hız düşer.Hız arttikça çevirme zorlaşir.Yanlış anlamadiysam dişli bir sistemden bahsediyorsunuz.Yani tork vereceksiniz?Bunun hesabi size kalmış.Orta yolu bulmanız gerekiyor.Çok kolay dönecek diye torku verip ogutum süresini çok uzatmak da mantıklı değil.Dediginiz gibi en önemlisi takılmayı engellemek.Ama onu nasil yaparsiniz bilmiyorum.Elek ekliyim ve ya inovatif yapayım derken gereksiz özelliklerle ergonomiyi,kullanım kolayliğını ve degirmen ömrünü kısaltmayin.Eklediginiz her özellik degirmeni komplike ve uzun kullanimda daha hassas yapar.Degirmenin yaptigi iş basit.Degirmen de basit olsun görevini yerine getirsin yeter.Bu konuda yapabileceginiz en en en inovatif yaklaşim 2 farkli burr sistemi ile birlikte satısa sunmak.1 tanesi pour over tarzı için digeri espresso tarzı için.Ve kullanici istedigi zaman bu sistemi değiştirebilmeli.Bunu yaparsaniz o zaman fark yaratirsiniz.Tabi bunlar olurken fiyatta artacak.Hepsinden önemlisi fiyatı.El değirmenine çogu kişi comandante gibi yuksek paralar verecek durumda değil.Amacınız piyasaya timemore fiyatlarinda daha kaliteli urun surmek mi?Yoksa comandante ile yarışacak ürün sürmek mi?Çünkü gerçekci yaklaşirsak parayi verek zaten comandante gibi premium bir ürüne sahip olabiliyor.Eminim ugraşirsaniz,kullanici istegiyle birlikte daha iyi ürün çıkarirsiniz ama şunun garantisini veririm ki kullanicinin çogu bunu degil uygun fiyatlı timemore rakibi isteyecektir.Yani kafanızdaki fiyat araliklari ne olacak?Bunu da söyleyebilirseniz biz de ona göre öneride bulunabilir.Mesela 3-4 farklı versiyon çıkartmak gibi.Ben fiyatlar biraz gevşerse timemore slim almayı düşünüyorum.Ama el değirmenine 1000 tl verecek durumda değilim.İhtiyacim olan 500-600 tl ye timemore slim ayarinda değirmen.Turkiyenin asıl eksigi bu.Maliyeti nasıl düşürüp daha kompakt ergonomik urun elde ederim? Asıl soru bu olmalı.Comandanteye de rakip çıkarabilirsiniz bu sizin karariniz ama hic degilse dusuncenizi söylerseniz boş yere heveslenmemiş oluruz.
 

ytghan

Aktif Demleyici
Katılım
11 Şub 2020
Helordaki gibi mıknatisnı hazne çok güzel olur.Hazneyi tak çıkar yapmak insani bıktiriyor bir sure sonra.Muhendislik harikası icin lido,tasarım harikasi icin comandante tarafinizi seçin :D
 

cemix

Profesyonel Demleyici
Katılım
6 Kas 2017
Yerimiz demirci ile çalı arasında sosyal mesafeye dikkat ederek çalışmaya devam ediyoruz. Her zaman bekleriz.



Mantıklı kahve israf olmamış olur aynı zamanda. Bu tarz birkaç farklı fikrimiz var. Zamanla değerlendirelim.



Peki hocam bu konuya iki farklı yaklaşımımız var.

1) Öğütücüye dişli sistemi eklemek. Araçlardaki şanzıman gibi iki farklı zorluk/hız ayarı yapmak. 1-zor ama hızlı 2- kolay ama yavaş. Bu sistem pahalı ve problem çıkarabilir fakat bayan kullanımında ya da ince öğütmede rahatlık sağlar.

2) Öğütme esnasında asıl zorluk çıkaran çekirdeklerin takılıp kolumuzun sürekli dönüşünü engellemesi olduğunu düşünürsek bu vuruntuları alacak daha basit bir ara eleman kullanıp daha smooth bir dönüş sağlamak. Belki ifade edemedim ama tam anlamıyla anlatabilmek için baya teknik detaya girmem gerekiyor. Demek istediğim hep aynı zorlukta ama takılmadan döndürülebilen bir sistem olsa iş görebilir.

peki sizce 1 mi 2 mi yoksa 3 var mı?
Dişli sistemini hiç düşünmemiştim vitesli bir değirmen çok güzel olurdu. Eğer kullanımı kolay olursa bence devrim olur. Ama insanlar bir yandan da sade simetrik tasarımlara daha yatkın olabilir. bu yüzden nasıl tasarlanacağı geçişler önemli. Eğer kaba ve karmaşıklık yaratacaksa 2.seçenek daha iyi olabilir. Tabi nasıl bir ara eleman onu siz daha iyi biliyorsunuz. Ön kırıcı şeklinde bir dişli ise toz üretmeye meyil vermemesi gerekiyor. Teknik bilgim olmadığından fazla bir şey yazamıyorum sanırım en çok uygulamadaki sonuçlarınız yol gösterecek.
 

notta

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Nis 2020
Halihazırda sadece sözen kullanan bir garip kahve tutkunuyum :Dherkesin başlangıcı ilk ve mecburi aşkı sözendir diye düşünüyorum naçizane fikrim bu. Bu süre zarfında sadece incelemeleri ve kullanıcı deneyimlerini ancak videolar ve yazılanlar vasıtasıyla gözlemleme şansım oldu.kendimce sıralama yapacak olursan Kinu,Comandante,lido 3 ve timemore diye gidiyor bazılarını dikkate bile almadım şahsen.Belki Molent g100 gelebilir sıralamanın devamına.Hario falan yok yani gözümde konfeksiyon bi ürün gibi geliyor bana.
Bence Türkiye’de bir değirmen üretiyorsanız veya üretecekseniz öncelikle Türk kahvesi kıvamında öğütebilmeli tasarımından önce. Teknik anlamda akıl vermek bana düşmez ben son kullanıcıya hitabetme adına söylüyorum ve düşünün ki espresso ya da filtre içen Türk kahvesi içen kadar yoktur ‘’bence’’ geçtim chemex i v60 ı. Bir de şöyle düşünüyorum Türk kahvesi kovanında öğütüyorsa her kıvamda öğütebilir mantığı var kafamda nedense:DBence mihenk noktası bu olmalı- Türk Kahvesi(burayı vurgulu söylerseniz film repliği gibi şık olur:D))
Tasarıma gelecek olursak ya da kullanılacak malzemeye gelecek olursak görsel açıdan. Bir kere ahşap olmalı ama alelade bir ahşap değil Comandante de olduğu gibi yani bence öyle. Mesela abanoz mesela pelesenk mesela snakewood,grenadil,cocobolo,morgül veya ovengkol gibi.Yoğunluğu yüksek ve uzun yıllar dayanacak ağaçlar olmalı hatta bu ağaçlar stabilize edilebilirse kaktüs juice denilen bir sıvıyla felaket bir sağlamlık yakalanmış olur ki ağacın uzun sürede sağa sola çalışması engellenmiş olur.Altta illa ki cam en sağlıklısı.O da Kinu da olduğu gibi sağlam mıknatıslı bir sistemle monte edilebilir. Topuz kısmı ele oturmalı ergonomik olmalı. Üst kısım kapalı olmalı kesinlikle malzemeden kaçmış hissi veriyor çünkü birçok ürün.
Gelelim fiyatına. Belki de en önemlisi bu. Yıllar önce elektronik sigara forumunda buna benzer bir durum oldu yerli elektronik mod yapıyoruz hadi fikir verin dendi bir heves o kadar yazdık çizdik fikir yürüttük ama gel gelelim ürün piyasaya çıkınca ne alabildik ne de yanından geçebildik.Bu da böyle olur gibi bir hisse kapıldım an itibariyle:Dama sağlık olsun o zaman almadık da ölmedik de. Bu da böyle olursa önümüzdeki maçlara bakarız:DHalka inmeyen hiçbir şey başarıya ulaşmaz ‘’bence’’ulaşılabilir bir fiyat aralığında olmalı yani. Şöyle düşün rakibin Sözen ve 100 lira insanların aklını hem kaliteyle hem fiyatla çelmen lazım. Arzum yapmış 285 lira mi ne olmuş diyemezsin çünkü olmamış yap 500-600 de Comandante yi de bitir Sözen’i de:D))
Çok basit gözüküyor söylediklerim ama değil bunun farkındayım ama imkansız da değil.Molentin girişimini,hevsini ortaya koyduğu ürünü kutluyorum ama forum da bile yer edinemediyse prototip bir ürün olarak kalacak ve yazık olacak.Neden?asgari ücretin yarısı bir değirmen parası,tamam argesi şusu busu var ama satamazsın hocam o fiyata adam az daha verir Comandante alır. Hem asgari ücretli kahve içemiyor mu yani böyle bi kural mi var? Kahveseverden asgari ücretli olamıyor mu?adam seviyordu kardeşim kahveyi Allah Allaaah sağlıcakla kalın şimdiden tebrik ediyorum girişiminizi
 

CooLStyLe

Yeni Demleyici
Katılım
6 Eki 2018
onu bunu bilmem de çarkını çıkarılabilir ve çift taraflı tasarlardım. bir yüzü filtre öğütecek şekilde, arka yüzü çevirdiğinizde espresso öğütecek şekilde dizayn ederdim. Hafif ve sağlam olsun diye titanyumdan üretirdim. eğer üst segment yapamak isteseydim anodized yapar olaya ekstra renk katardım. fikir çok ta icraat yok bende :D
 
Üst