Naked Portafiltre Ile Espresso Problemi (problem Nerede ?)

Spaceman

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2020
Konum
Antalya
Merhabalar

Delonghi EC.685 ve KG.521 kullanıcısıyım.Bir haftadır elime yeni ulaşan dipsiz portafiltre ile her denemem bir hüsran bir sürü parametreyi sıra ile tek tek değiştirmem ve henüz başarılı bir sonuç elde edememekten artık gına gelmiş durumda sorunun nerede olduğunu çözememek tabi ki daha can sıkıcı bir durum ben nerede hata yapıyorum ?

EC.685' in periyodik bakımlarını düzenli olarak kendim yapmaktayım gerek buhar çubuğuna gerek grup kafasına giden contaların kontrolü düzenli değişimi, grup kafasının ana contasının senelik değişimi, shower başlığının temizliği, makine uyarı ışığını yaktığında kireç çözücü ile bakımı olsun...

KG.521' in bakımları ve temizliğini hakeza asla eksik etmem.Ayrıca aşağıdaki videoda izleyeceğiniz gibi aynı uygulamayı yapıp modifiyede edilmiştir öğütücüm.Alt bıçak arasında kullanılan iki adet 0.5 mm puldan birisini 1.5 mm pul ile değiştirerek bıçakların mesafesi daha da yakınlaşmış olup ekstra olarak 4-5 ayar daha ince çekim yapabilmektedir.



20201219_132632.jpg

Modifiye edildikten sonraki şartlarda 1. kademede neredeyse Türk kahvesi için kullanılacak kadar ince öğütüm yapılabilecek olup 3-4 aralığı EC:685' in orjinal basınçlı portafiltresinde gayet güzel sonuçlar vermektedir.Hatta portafiltreyi ters çevirip elime doğru sert bir hamle ile puckı direkt olarak çıkarabilmekteyim.

Screenshot_20201219-145452_letgo.jpg 20201219_142536.jpg

16 gr girdi 34 gr çıktı.4 saniye preinfusion 23 saniye bitiş (Demleme Sıcaklığı 91°C)(Tchibo Barista Espresso Çekirdek)

Gelelim probleme bir haftalık naked portafiltre kullanımımda henüz başarılı bir denemem olmadı.

16 gr ve 18 gr arasında dozaj denemeleri oldu sonuç olumsuz.

Demleme sıcaklıklarını 93°C - 91°C - 88°C olmak üzere üç farklı ayarda denedim sonuç olumsuz.
Mutfak tartısının üzerine kağıt havlu sererek portafiltreyi üzerine koyup darasını alıp tam olarak 15 kg - 16 kg arasında bir baskı değeri alana kadar sıkıştırma uyguluyorum sonuç olumsuz. (Akış anında herhangi bir channeling denilen hata ile karşılaşmadım.)

20201219_133144.jpg

Bütün bu işlemlerin sonucunda karşılaştığım sonuç budur.

20201219_153756.jpg

16 gr girdi 34 gr çıktı.4.5 saniye preinfusion 24 saniyede bitiş (Tchibo Barista Espresso Çekirdek)




Sormak istediğim soru şu arkadaşlar ben neyi gözden kaçırıyorum ? nerede yanlış yapıyorum ?

Şimdiden yardımlarınız fikirleriniz ve önerileriniz için teşekkür ederim.
 

KaraSinek

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Nis 2020
Konum
Ankara
merhabalar,
eski bir dedica kullanıcısı olarak şunu rahatlıkla söyleyebilirim çinden alınan sepetler üzerine espresso için avaraj altı grinder ile boşa kürek çekiliyor. bu bütçeler için baınçlı sepet harika bir çözüm.
videonuzda shot'ın çok hızlı sarışınlaştığını underextract bir kahve verdiğini söyleyebilirim. süre olarak da biraz kısa. daha ince öğütüp girişmek lazım lakin grinderın buradaki başarımı düştükçe türk kahvesi kıvamında un seviyesinde de öğütüm sepetinizde olduğunda bitter tatlardan başka bişiy olmaz. hele ki kullandığınız çekirdek ile birlikte bitter kahveden ötesi olmaz. tchibo çekirdek kullanıyor olmanızın şöyle bir dezavantajını da yaşıyor olabilirsiniz. çekirdek ne kadar yeni kavrum olursa o kadar yağlı ve suya karşı dirençli oluyor. taze kavrulmuş bir çekirdek ile aynı ayarlarınızda sepette basınç artacak ve istediğiniz kahveye yaklaşacaktınız... videonuzda kahvenin akmadığı delikler ve daha hızlı akışın olduğu yerler oluyor. hatta biraz fışkırma da oluyor. bariz channeling sorunu var puck da .

tekrar başa döneyim, elinizdeki grinder ve dedica ile bacınçlı sepet candır...
 

Spaceman

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2020
Konum
Antalya
@KaraSinek

İlginiz ve bilgilendirmeniz için teşekkür ederim peki şöyle bir soru ile gelsem aşağıdaki izleyeceğiniz youtube videosundaki kullanıcı aynı makine ve öğütücü ile (öğütücü modifiye videosunuda kendisinden referans alarak tamamlamıştım) nasıl başarılı sonuç alabiliyor ?



Özellikle kullandığım çekirdekten memnunum espresso olarak damak tadıma uyuyor.500 gr ve 1 kg versiyonları satılıyor ama ben özellikle bu tarz büyük gramajlara girmiyorum bayatlamaması için.
Zaten yürüyüş rotam üzerinde olan mağazasına giderek bazen 100 gr bazen 200 gr kullanacağım çabuk tüketeceğim kadarını alıyorum.
Sizce çekirdek değiştirmek daha doğru bir sonuç alma ihtimali oluşturur mu ? Daha taze çekirdekler ve deneme amaçlı 100 gr - 250 gr aralığında satış yapan başka hangi kahve çekirdeğini deneyebilirim ki acaba ?
 

KaraSinek

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Nis 2020
Konum
Ankara
malesef tchibonun sattığı kahve çekirdekleri bir kaç ay önce kavrulmuş olduğu için taze kahvrulmuş ile olan deneyimi sunmayacaklardır.
türkiyedeki kavrucularsan 250grlık paket alabilirsiniz. bazı kavurucuların ellerindeki 2-3 çekirdekten 150gr ile oluşturdukları espresso deneme setleri de var.
2. attığınız videodaki başarılı sonuçtan kastınız nedir? tadmadan bilemeyiz de :D eğer konu krema ise taze kavrulmuş bir kahvede daha çok co2 olduğundan daha çok krema oluşacaktır. krema = co2 çok da önemli bişiy değil :D bir çok paket çekirdek satan marka onun için koyu kavrum yapıyor. çok kavurma = çekirdekte daha çok co2 hapsolması demek...
 
Son düzenleme:

tapir

Yeni Kahvesever
Katılım
21 Şub 2021
@KaraSinek

İlginiz ve bilgilendirmeniz için teşekkür ederim peki şöyle bir soru ile gelsem aşağıdaki izleyeceğiniz youtube videosundaki kullanıcı aynı makine ve öğütücü ile (öğütücü modifiye videosunuda kendisinden referans alarak tamamlamıştım) nasıl başarılı sonuç alabiliyor ?



Özellikle kullandığım çekirdekten memnunum espresso olarak damak tadıma uyuyor.500 gr ve 1 kg versiyonları satılıyor ama ben özellikle bu tarz büyük gramajlara girmiyorum bayatlamaması için.
Zaten yürüyüş rotam üzerinde olan mağazasına giderek bazen 100 gr bazen 200 gr kullanacağım çabuk tüketeceğim kadarını alıyorum.
Sizce çekirdek değiştirmek daha doğru bir sonuç alma ihtimali oluşturur mu ? Daha taze çekirdekler ve deneme amaçlı 100 gr - 250 gr aralığında satış yapan başka hangi kahve çekirdeğini deneyebilirim ki acaba ?



Sorun kahvede. Basınçlı sepet bayat kahveden köpük çıkartıyor, krema değil. Kahve bayatladıkça su içinden daha az direnç ile geçer. Basıçlı sepette kahve iğne ucu kadar delikten geçtiği için size basınç oluşturur bu sayede uzun süreli shot alırsınız. Basınçsız sepette ise tabiri caiz ise musluk gibi akar. Yukarıdaki arkadaşın dediği gibi taze kahve suyu daha çok tutar, daha çok aroma salar. Aynı makineden 1 sene kullandım, kesinlikle taze kavrulmuş kahve almalısınız. (sanalbaharat gibi sitelerden online alınabilir)

Bu arada öğütücüyü ne kadar modifiye ederseniz edin yine de çok iyi öğütmeyecektir. Bu da shot alırken channeling'e sebep oluyor ne yazık ki.
 

Spaceman

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2020
Konum
Antalya
Öğütücünün modifiyeli halinden çok memnunum. Sorun tamami ile kahvedeymiş çünkü satın aldığım yerden oradaki öğütücü ile en ince ayarda çektirip tekrar denedim sonuç yine aynıydı. Artık zincir kahve markalarının ürünleri yerine yerel kavuruculardan çekirden satın alıyorum.
 

yuxel05

Yeni Kahvesever
Katılım
3 Nis 2021
Mehabalar, yeni konu açmamak adına burdan sorayım aynı model ec685, basınçsız sepet ve naked portafiltre ile deneme yapıyorum ben de başarılı olamadım. 14gr ve 18gr arası girdi ile her seferinde 50 üstü çıktı alıyorum tadında da acımsılık var. Makinemi 2. el almıştım ayalarında bir sıkıntı olabilir mi diye geliyor aklıma yada ben mi yanlış bişeyler yapıyorum. Kahve olarak da sanalbaharattan çekilmiş olarak aldığım kahve kullandım
 

tapir

Yeni Kahvesever
Katılım
21 Şub 2021
Mehabalar, yeni konu açmamak adına burdan sorayım aynı model ec685, basınçsız sepet ve naked portafiltre ile deneme yapıyorum ben de başarılı olamadım. 14gr ve 18gr arası girdi ile her seferinde 50 üstü çıktı alıyorum tadında da acımsılık var. Makinemi 2. el almıştım ayalarında bir sıkıntı olabilir mi diye geliyor aklıma yada ben mi yanlış bişeyler yapıyorum. Kahve olarak da sanalbaharattan çekilmiş olarak aldığım kahve kullandım

Kahve çok hızlı akıyorsa çekirdekleri daha ince öğütmeniz lazım. Makinada bir sorun olduğunu sanmıyorum.
 

tapir

Yeni Kahvesever
Katılım
21 Şub 2021
Aklıma gelen bir diger konu ise demleme süresi programını değiştirmiş olabilir sizden önceki sahibi. Yani daha uzun sure su basıyor olabilir. Kahvenin akış hızına göre yeniden programlayin böyleyse
 

yuxel05

Yeni Kahvesever
Katılım
3 Nis 2021
El değirmeni yeni aldım espresso için 1zespresso JX-Pro modelini lakin deneme yapmadım elimde çekilmiş kahve var diye. Fabrika ayarlarına geri getirmeyi deneyeceğim bugün sonuçları yazarım. Sadece sütlü kahveler içebiliyorum şuanda aılık olduğu için.
 

sicario

Aktif Demleyici
Katılım
9 Ara 2020
Mehabalar, yeni konu açmamak adına burdan sorayım aynı model ec685, basınçsız sepet ve naked portafiltre ile deneme yapıyorum ben de başarılı olamadım. 14gr ve 18gr arası girdi ile her seferinde 50 üstü çıktı alıyorum tadında da acımsılık var. Makinemi 2. el almıştım ayalarında bir sıkıntı olabilir mi diye geliyor aklıma yada ben mi yanlış bişeyler yapıyorum. Kahve olarak da sanalbaharattan çekilmiş olarak aldığım kahve kullandım
Hazır çekilmiş kahve aldıysanız normal düzgün bir akış yakalayamamanız. 1zpresso ile deneye deneye uygun öğütümü bulursunuz.
 

yuxel05

Yeni Kahvesever
Katılım
3 Nis 2021
Hazır çekilmiş kahve aldıysanız normal düzgün bir akış yakalayamamanız. 1zpresso ile deneye deneye uygun öğütümü bulursunuz.
Valla iyiden iyiye soğumaya başlıyorum her denemem hüsran çünkü yada daha iyi bir makine alayım mı diyorum ama sorun onda mı onu da bilmiyorum eğer tek sorun çekirdek kahve ise halledeceğim bu hafta denemeye başlarım
 

Spaceman

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2020
Konum
Antalya
Benim problemim yerel öğütücülerden alınan taze çekirdek ile çözüldü. En azından çekirdek ile denemeye başlamak en ucuz başlangıç.
 

sicario

Aktif Demleyici
Katılım
9 Ara 2020
Valla iyiden iyiye soğumaya başlıyorum her denemem hüsran çünkü yada daha iyi bir makine alayım mı diyorum ama sorun onda mı onu da bilmiyorum eğer tek sorun çekirdek kahve ise halledeceğim bu hafta denemeye başlarım
Moral bozmaya gerek yok. Espresso zorlu bir süreç, çok fazla değişken var. Benim de eskiden Delonghi marka makinem vardı, sizin geçtiğiniz yollardan ben de geçtim. Hazır öğütülmüş kahveler ile hiçbir sonuç elde edemedim. Kendi değirmeninizle her kahve için farklı derecede öğütümler ile makinenin el verdiği ölçüde espresso alabilirsiniz. Bu arada Delonghinin kendi süreleri ile çalışmayın, kendiniz zaman tutarak akışı bitirin, 25-30 sn.
 

ahmetakif

Yeni Kahvesever
Katılım
30 Ara 2019
Konum
Ankara
Valla iyiden iyiye soğumaya başlıyorum her denemem hüsran çünkü yada daha iyi bir makine alayım mı diyorum ama sorun onda mı onu da bilmiyorum eğer tek sorun çekirdek kahve ise halledeceğim bu hafta denemeye başlarım
https://www.youtube.com/channel/UCpzI2V0HX6ZzbBfHaNGUQsg Bu arkadaşın aynı makineyle çok güzel shotlar aldığını gördüm biraz inceleyin isterseniz. Ayrıca çekilmiş kahve çok hızlı bayatlar ve basınç oluşturmayacak hale gelir çok kısa sürede, siz de espresso için güzel öğütüm alınabilecek bir değirmen almışsınız, taze çekilmiş kahveyle çok daha güzel espressolar alacağınıza eminim.
 

yuxel05

Yeni Kahvesever
Katılım
3 Nis 2021
Moral bozmaya gerek yok. Espresso zorlu bir süreç, çok fazla değişken var. Benim de eskiden Delonghi marka makinem vardı, sizin geçtiğiniz yollardan ben de geçtim. Hazır öğütülmüş kahveler ile hiçbir sonuç elde edemedim. Kendi değirmeninizle her kahve için farklı derecede öğütümler ile makinenin el verdiği ölçüde espresso alabilirsiniz. Bu arada Delonghinin kendi süreleri ile çalışmayın, kendiniz zaman tutarak akışı bitirin, 25-30 sn.
gerçekten zor bir süreç hem maddi hem de manevi olarak yoruyor yine de denemeye devam edeceğim teşekkür ederim
 

yuxel05

Yeni Kahvesever
Katılım
3 Nis 2021
https://www.youtube.com/channel/UCpzI2V0HX6ZzbBfHaNGUQsg Bu arkadaşın aynı makineyle çok güzel shotlar aldığını gördüm biraz inceleyin isterseniz. Ayrıca çekilmiş kahve çok hızlı bayatlar ve basınç oluşturmayacak hale gelir çok kısa sürede, siz de espresso için güzel öğütüm alınabilecek bir değirmen almışsınız, taze çekilmiş kahveyle çok daha güzel espressolar alacağınıza eminim.
evet ben de viedolarının bir çoğunu inceledim öncesinde çekirdek ile denemeden güzel sonuç almak zor görünüyor
 

abanozerdem

Yeni Kahvesever
Katılım
18 Nis 2021
Merhabalar

Delonghi EC.685 ve KG.521 kullanıcısıyım.Bir haftadır elime yeni ulaşan dipsiz portafiltre ile her denemem bir hüsran bir sürü parametreyi sıra ile tek tek değiştirmem ve henüz başarılı bir sonuç elde edememekten artık gına gelmiş durumda sorunun nerede olduğunu çözememek tabi ki daha can sıkıcı bir durum ben nerede hata yapıyorum ?

EC.685' in periyodik bakımlarını düzenli olarak kendim yapmaktayım gerek buhar çubuğuna gerek grup kafasına giden contaların kontrolü düzenli değişimi, grup kafasının ana contasının senelik değişimi, shower başlığının temizliği, makine uyarı ışığını yaktığında kireç çözücü ile bakımı olsun...

KG.521' in bakımları ve temizliğini hakeza asla eksik etmem.Ayrıca aşağıdaki videoda izleyeceğiniz gibi aynı uygulamayı yapıp modifiyede edilmiştir öğütücüm.Alt bıçak arasında kullanılan iki adet 0.5 mm puldan birisini 1.5 mm pul ile değiştirerek bıçakların mesafesi daha da yakınlaşmış olup ekstra olarak 4-5 ayar daha ince çekim yapabilmektedir.



Ekli dosyayı görüntüle 8144

Modifiye edildikten sonraki şartlarda 1. kademede neredeyse Türk kahvesi için kullanılacak kadar ince öğütüm yapılabilecek olup 3-4 aralığı EC:685' in orjinal basınçlı portafiltresinde gayet güzel sonuçlar vermektedir.Hatta portafiltreyi ters çevirip elime doğru sert bir hamle ile puckı direkt olarak çıkarabilmekteyim.

Ekli dosyayı görüntüle 8139 Ekli dosyayı görüntüle 8140

16 gr girdi 34 gr çıktı.4 saniye preinfusion 23 saniye bitiş (Demleme Sıcaklığı 91°C)(Tchibo Barista Espresso Çekirdek)

Gelelim probleme bir haftalık naked portafiltre kullanımımda henüz başarılı bir denemem olmadı.

16 gr ve 18 gr arasında dozaj denemeleri oldu sonuç olumsuz.

Demleme sıcaklıklarını 93°C - 91°C - 88°C olmak üzere üç farklı ayarda denedim sonuç olumsuz.
Mutfak tartısının üzerine kağıt havlu sererek portafiltreyi üzerine koyup darasını alıp tam olarak 15 kg - 16 kg arasında bir baskı değeri alana kadar sıkıştırma uyguluyorum sonuç olumsuz. (Akış anında herhangi bir channeling denilen hata ile karşılaşmadım.)

Ekli dosyayı görüntüle 8143

Bütün bu işlemlerin sonucunda karşılaştığım sonuç budur.

Ekli dosyayı görüntüle 8145

16 gr girdi 34 gr çıktı.4.5 saniye preinfusion 24 saniyede bitiş (Tchibo Barista Espresso Çekirdek)




Sormak istediğim soru şu arkadaşlar ben neyi gözden kaçırıyorum ? nerede yanlış yapıyorum ?

Şimdiden yardımlarınız fikirleriniz ve önerileriniz için teşekkür ederim.


Espresso portofilterını makinenin group kısmında çok uzun süre bekletiyorsunuz. Bunun dışında kullandığınız espressonun ne kadar taze olduğuna göre de değişir. Eğer uzun süre rafta kalmış bir kahve ise hacminde değişiklikler oluşur bu yüzden tekrar tekrar kalibrasyon yapmanız gerekir.
 
Üst