Kremasız Espresso Olur Mu?

Espresso için kahve tercihiniz?

  • Nitelikli single origin (yöresel)

    Kullanılan: 16 37.2%
  • Harman (blend) Kahveler

    Kullanılan: 4 9.3%
  • İkisi de

    Kullanılan: 23 53.5%

  • Kullanılan toplam oy
    43

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Karlı bir İstanbul gününden herkese merhaba! ❄ ☃️

Açık kavrum nitelikli kahve ile espresso yapıyor musunuz?

Espressodaki krema tabakası herkesi cezbediyor ve iyi bir kreması olmayan espresso çoğu zaman önyargılara sebep oluyor. Gözler kaplan desenini arıyor ki yoğun bir kaplan deseni de aslında fazla çözünmeye işaret eden bir durum.

Özellikle filtre kavrumu, açık kavrum nitelikli kahveler ile espresso hazırlarken kalın altın rengi bir krema tabakası olmaması normal. Biraz alışmak gerekiyor.

Sizce altın rengi kalın bir krema tabakası olmayan espresso, espresso mudur?

272455744_976263726644391_2023172192732555796_n.jpg

Kahve: Null Coffee - Colombia Huila Pink Bourbon FW - Espresso Roast @nullcoffee

Instagramdan bakarım derseniz:
https://www.instagram.com/p/CZJmFnqsHz0/?utm_source=ig_web_copy_link
 
Son düzenleme:

sncy

Yeni Kahvesever
Katılım
16 Kas 2019
Selam,
Ben hedef gözetmeyip, kendimi kategorize etmemeye çalışıyorum, daha çok bardaktaki lezzetsel sonuca odaklanıyorum,
3. bir şık olsa her ikisi de diye onu seçerdim.

Kremasız Espresso Olur Mu? bu güne kadar yüzlerce belki binlerce espresso demlemişimdir, minimal düzeyde de olsa da bir kremaları olmuştur, tamamen kremasız bir espresso çıktısı aldım mı? gerçekten hatırlamıyorum. Kremasız espresso olur mu bilmiyorum ama minimal düzeyde kremalı olup kendi damak zevkime göre çok beğendiğim espressolar olmuştur.
 
Son düzenleme:

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Selam,
Ben hedef gözetmeyip, kendimi kategorize etmemeye çalışıyorum, daha çok bardaktaki lezzetsel sonuca odaklanıyorum,
3. bir şık olsa her ikisi de diye onu seçerdim.
Selamlar, siz istediniz, şık eklendi :D

Doğru diyorsunuz. Önemli olan lezzet ve espresso filtre kahve gibi değil. Harmanlar başarılı oluyor. Teşekkürler.
 

Artticles

Yeni Kahvesever
Katılım
20 Ocak 2022
Selamlar
Robusta oranı kremayı belirliyor bence. Robusta yoksa krema az
 
Moderatör tarafında düzenlendi:

Odie

Yeni Demleyici
Katılım
23 Tem 2021
Konum
Tuzla/ İstanbul
Selamlar.
Espresso kreması dediğimiz şey aslında teknik anlamda C02 köpüğü. Kahve espresso olarak kapalı bir alanda demlendiği için CO2 gazı, V60da olduğu gibi blooming yapılarak salınamıyor, onun yerine yuksek basınçlı suyun sayesinde çözünüp bardağa akıyor. Kavrulmuş çekirdeklerin dinlenme süreleri o yüzden burada önem kazanıyor çünkü CO2 gazının çok ya da az olması demlemeyi negatif etkiliyor. Yani kabaca espressonuzda hiç köpük yoksa kahveniz bayat demektir.
 

durmusfaruk

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Ağu 2017
Konum
Ankara
Krema'nın bardaktaki espresso kalitesi yada lezzet ilişkisinin ötesinde görsel olarak bizde bir algı oluşturduğu düşüncesindeyim. Belki bu taze/bayat algısı olabilir yada göze hitap etme algısı olabilir. Aynı şey yemek içinde geçerli aslında. Tabaktaki sunum yemeğin psikolojik olarak tadına etki ediyor. Aynı ilişkinin espresso ve kremada da olduğunu düşünüyorum. Şahsen botemless pf ile demleme yaparken oluşan o görüntü çok hoşuma gidiyor.
 

knsgnn

Yeni Demleyici
Katılım
8 Mar 2021
Kremasız espresso hiç görmedim ama kremanın rengi ve dokusu daha önemli bir tartışma konusu bence. Kaplan deseni elde etmek için çok defa shotlarım over extracted oldu. Fakat under extracted diye korka korka yudumladığım altın sarısı kremalı shotlarımla zevkten dört köşe olduğumu hatırlıyorum.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Selamlar.
Espresso kreması dediğimiz şey aslında teknik anlamda C02 köpüğü. Kahve espresso olarak kapalı bir alanda demlendiği için CO2 gazı, V60da olduğu gibi blooming yapılarak salınamıyor, onun yerine yuksek basınçlı suyun sayesinde çözünüp bardağa akıyor. Kavrulmuş çekirdeklerin dinlenme süreleri o yüzden burada önem kazanıyor çünkü CO2 gazının çok ya da az olması demlemeyi negatif etkiliyor. Yani kabaca espressonuzda hiç köpük yoksa kahveniz bayat demektir.

Aslında kremasız espresso derken, daha ince tabakalı kremadan bahsediyordum. Biraz farklı ifade ettim sanırım :D

Dediğiniz gibi hiç krema yoksa zaten sönük ve düz bayat kahveden yapılmış bir içecek çıkıyor ortaya. teşekkürler
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Kremasız espresso hiç görmedim ama kremanın rengi ve dokusu daha önemli bir tartışma konusu bence. Kaplan deseni elde etmek için çok defa shotlarım over extracted oldu. Fakat under extracted diye korka korka yudumladığım altın sarısı kremalı shotlarımla zevkten dört köşe olduğumu hatırlıyorum.

Evet, kaplan deseni de tamamen bir illüzyon. Aslında over extract (fazla çözünmüş) espressoya işaret ediyor ama güzel duruyor :D
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Krema'nın bardaktaki espresso kalitesi yada lezzet ilişkisinin ötesinde görsel olarak bizde bir algı oluşturduğu düşüncesindeyim. Belki bu taze/bayat algısı olabilir yada göze hitap etme algısı olabilir. Aynı şey yemek içinde geçerli aslında. Tabaktaki sunum yemeğin psikolojik olarak tadına etki ediyor. Aynı ilişkinin espresso ve kremada da olduğunu düşünüyorum. Şahsen botemless pf ile demleme yaparken oluşan o görüntü çok hoşuma gidiyor.

Kötü espresso üstüne güzel bir latte art yapılmış bardak da benzer etkiyi yaratıyor. Dediğiniz gibi gözümüz doyunca, tat biraz arka planda kalıyor. Çok güzel bir bakış açısı.
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Fazla kavrulan çekirdekte içindeki gazı bırakma isteği daha fazla oluyor sanırım, koyu kavrum çekirdekler o yüzden daha fazla krema veriyor %100 arabika bile olsa. Çekirdek bayat değilse de inceliyor ama kolay kolay sönmüyor.
Kremanın miktarı ve rengi tat anlamında birşeyler ifade edebilir.
Miktar olarak ele alırsak çok fazla krema yeteri kadar dinlenmemiş ve acımsı ekşimsi ve kekre tada işaret edebilir. Zaten demlenirken de portafiltrede bile hiperaktiftir, baloncuk yapar. Zar gibi ince ama koyu renkli krema da çok yavaş demlenmiş olmaya yani yüksek çözünmeye ya da bayatlığa işaret edebilir. İnce ve koyu renkli krema fazla demlenmiş ve bitter tatlara işaret ederken, açık renkli ve ince sönük krema yanlış kavruma, yetersiz demlenmeye ve ekşi kekre tatlara işaret edebilir.
Demleme bittikten sonra serçe parmağın yarısı kalınlığında parlak ve orta koyu renkte krema espressonun doğru demlendiğine işaret edebilir.

Espresso konusunda hiçbir şey net olmayabiliyor. Bir kural koyarsın sonra bir çekirdek gelir kuralı değiştirir. Kesin konuşmamak lazım o yüzden.
 

Shb161

Yeni Kahvesever
Katılım
25 Ocak 2022
Bu konu bana nedense iki aynı shotın birisinin üzerinden krema yı alıp değerinin üstünde bırakarak bir deney yapma isteği uyandırdı. Acaba tatında farklılık olur mu?
Tabaktaki sunum,psikolojik etki konusunda size katılıyorum. Yapılan bir kör testte insanlar farklı tonda sarılığı olan yumurtalar arasında tat farkı olmadığını söylüyorlar ancak görebildikleri zaman daha koyu renkte olan yumurtalar insanlara daha lezzetli geliyor. Ve kimse gözü kapalı yumurta yemiyor.
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Bu konu bana nedense iki aynı shotın birisinin üzerinden krema yı alıp değerinin üstünde bırakarak bir deney yapma isteği uyandırdı. Acaba tatında farklılık olur mu?
Tabaktaki sunum,psikolojik etki konusunda size katılıyorum. Yapılan bir kör testte insanlar farklı tonda sarılığı olan yumurtalar arasında tat farkı olmadığını söylüyorlar ancak görebildikleri zaman daha koyu renkte olan yumurtalar insanlara daha lezzetli geliyor. Ve kimse gözü kapalı yumurta yemiyor.
Kremanın tekil tadı kötü aslında... Genelde bitter bir tadı oluyor.
 

durmusfaruk

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Ağu 2017
Konum
Ankara
Kremanın tekil tadı kötü aslında... Genelde bitter bir tadı oluyor.
Ben bunu şöyle farkettim. Double shotı 70 ml ilk Espresso bardağına alıp içtiğimde fincanın ağzı dar olduğu için ilk iki yudumda krema daha ağırlıklı geliyor ve bahsettiğiniz gibi rahatsız edici oluyor. Ancak aynı çıktıyı iki ayrı fincana bölersem double pf kullanarak, rahatsız edici tadın gelmediğini farkettim. Bunun kremadan olduğunu düşünerek double shot içeceksem daha büyük fincanlar kullanıyorum.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Ben bunu şöyle farkettim. Double shotı 70 ml ilk Espresso bardağına alıp içtiğimde fincanın ağzı dar olduğu için ilk iki yudumda krema daha ağırlıklı geliyor ve bahsettiğiniz gibi rahatsız edici oluyor. Ancak aynı çıktıyı iki ayrı fincana bölersem double pf kullanarak, rahatsız edici tadın gelmediğini farkettim. Bunun kremadan olduğunu düşünerek double shot içeceksem daha büyük fincanlar kullanıyorum.

O yüzden ben espressoyu karıştırarak içenlerdenim. Çünkü espressoda 3 farklı katman var ve ayrı ayrı değil beraber olmaları lazım diye düşünüyorum.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Espresso konusunda hiçbir şey net olmayabiliyor. Bir kural koyarsın sonra bir çekirdek gelir kuralı değiştirir. Kesin konuşmamak lazım o yüzden.

Kesinlikle öyle. Montagda denediğim espressolarda bunu canlı olarak yaşamıştım.

Geleneksel espressolarda belli kalıplar var ama şu an basınç kontrolü, sıcaklık kontrolü, düşük basınç shotlar, uzun çekim espressolar, vs derken çözünmeyi deneysel olarak bir çok yolla kontrol ediyoruz.
 

durmusfaruk

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Ağu 2017
Konum
Ankara
O yüzden ben espressoyu karıştırarak içenlerdenim. Çünkü espressoda 3 farklı katman var ve ayrı ayrı değil beraber olmaları lazım diye düşünüyorum.
Ben de karıştırıyorum. Ancak bardak ufaksa yine de yeterli gelmiyor. Bazı çekirdeklerde de demleme biter bimez yaptığım tadımlar hoşuma gitmezken biraz soğumasını bekleyip tadım yaptığımda daha çok hoşuma gidiyor.
 
Son düzenleme:

cemtolgaizm

Yeni Demleyici
Katılım
8 Ağu 2019
Selamlar,
Bence bu tartışmaya şu açıdan bakmak gerekir.
Sizce Espresso 9 bar basınçla 20-30 saniye arası demlenen içecek midir? Yoksa basınçla yapılan çıktı mıdır?
Eğer sizler için cevap ilki ise evet %90 ihtimalle kremasız espresso olmaz.
Değişim ve yeniliklere açık iseniz ve ikinci şıkkı seçiyorsanız geçen Coffex fuara @coffeeshelter ile yaptığımız bir denemeden bahsedeyim. Light roast bir ethiopia çekirdeğini ince öğütüm ile RNineOne’da demledik. 2 bar basınç ile 50 saniye extraction aldık. Evet 50 saniye :D
Gövdesi düşük olsa da, geçen sene içtiğim en iyi ve değişik espressolardan biri oldu. Benim kavurduğum kahve diye demiyorum. Basıncını çok düşük tuttuğumuz için fincana indiği gibi dağılan bir kremaya sahipti. Bu nedenle ben oyumu kremasız espresso olurdan yana kullanıyorum. ✌
 

pepukkahve

Kahve Masası
Yönetici
Katılım
3 Eki 2018
Konum
İZMİR
Selamlar,
Bence bu tartışmaya şu açıdan bakmak gerekir.
Sizce Espresso 9 bar basınçla 20-30 saniye arası demlenen içecek midir? Yoksa basınçla yapılan çıktı mıdır?
Eğer sizler için cevap ilki ise evet %90 ihtimalle kremasız espresso olmaz.
Değişim ve yeniliklere açık iseniz ve ikinci şıkkı seçiyorsanız geçen Coffex fuara @coffeeshelter ile yaptığımız bir denemeden bahsedeyim. Light roast bir ethiopia çekirdeğini ince öğütüm ile RNineOne’da demledik. 2 bar basınç ile 50 saniye extraction aldık. Evet 50 saniye :D
Gövdesi düşük olsa da, geçen sene içtiğim en iyi ve değişik espressolardan biri oldu. Benim kavurduğum kahve diye demiyorum. Basıncını çok düşük tuttuğumuz için fincana indiği gibi dağılan bir kremaya sahipti. Bu nedenle ben oyumu kremasız espresso olurdan yana kullanıyorum. ✌

Cem selamlar, harika bir tecerübe paylaşımı oldu bizim için. Benim bu denemeden haberim olmamıştı.
Umarım önümüzdeki festivallerde hep birlikte de deneyimleyebiliriz :D 50 saniye baya ufuk açtı...
 
Üst