Espresso Makinesi Önerisi

Enzo

Tecrübeli Demleyici
Katılım
29 May 2023
Özgür Bey Merhabalar,

Öncelikle mesajımı baltalamadınız. Hassasiyetiniz için çok teşekkür ederim lakin. Konu başlığı olarak zaten espresso makinesi önerisi olduğu için bence bu konu altından da konuşmaya devam etmek hepimiz adına, forumu belki de birden fazla benzer konu başlıkları açmamak adına bile faydalı olur. Ben geçen sene sizlerle benzer konularda ilerledim ve en sonda dediğim gibi ucu bucağı olmayan bir şeye çıkmasından dolayı da biraz ara verdim. O nedenle henüz almasam da hisleriniz anlıyorum. Fakat gördüğüm ve anladığım kadarıyla bir espresso makinesinde tam anlamıyla almışken en iyisi olsun ve beni yormasın tezi hem işliyor hem de işlemiyor.

Yukarıda @Teomanak Bey'in bahsettiği ev tipi makinelerde volumetric profillemeyi yapan Ascaso var. Ben de @TayfunTmr Bey'in bu başlığı açtığı zaman fark ettim. Fakat, ne yazık ki profillemenin sürekliliği konusunda son cihazlarda Ascaso'nun çok fazla seri üretime geçmesinden dolayı volumetric (Steel PID) akışta sıkıntılar yarattığını izledim. Baby T Plus'da bu şekilde bir sıkıntıdan bahsedilmiyor. Fakat Türkiye'de fiyatı gerçekten pahalı durumda. Ama fiyat aralığınızda bence inceleyebilirsiniz ki Baby T Plus'a karşı ayrı bir sempatim var. İlgili videoları sizin için de aşağıya ekleyeceğim. Breville/Sage konusunda dualboillerinde çok bilgi sahibi değilim fakat bir şekilde arızanın olduğunu okudum. Hatta yeni çekilmiş Youtube videosunda üretilemeyebileceğine dair duyumların işaretleri ve şüphelerin olduğunu fark ettim.

Dünden bu yana kendim açımdan şu an 2 olasılık oluştu. Bunlardan biri La Marzocco Linea ve Lelit Bianca. La Marzocco konusunda daha önceden alan bir arkadaşımın vermesi durumu var. Onun kesinleşmesini bekliyorum. Lelit Bianca cidden üst segment makineler içinde bambaşka bir yerde duruyor. Rocket ile ilgili olarak ise bugün bir arkadaşım bazı nedenlerden Rocket ile ilgili yaşadığı hem teknik hem de diğer konularda sıkıntılardan bahsetti.

Özetle, burda benim üstünde durmam ve düşünmem gereken ana başlıklar dahilinde şöyle sıralayabiliriö :
  • Ürünün kullanım sıklığı, (günde kaç shot )
  • Süt tüketimi
  • Kullanılan çekirdek ve demleme
  • Ürün alımı sonrasında teknik destek
Benim açımdan, bence ürün sonrası destek ve bir sıkıntı yaratmadan destek alabilmem daha önemli (estetik olması yanında ). Bu nedenle de bunun desteğini tam anlamıyla verebilen, sıkıntı yaratmayacak bir distribütörün olması benim ilk nedenim olacak. La Marzocco olmaması durumunda gözüm kapalı Lelit Bianca'yı Gelbura üstünden alıp geçeceğim. Geri kalan her şey sizin bütçeniz.

Keyifle sağlıkla kullanmanız dileğiyle. Şimdiden siz de güle güle kullanın.
Sevgiler!



Breville sage dual boiler da ne arızası varmış açıkçası ben hiç karşılaşmadım kullanım ve elektronik üründe şans faktörü bu konuda daha önemli bence
 

vinsanity

Yeni Demleyici
Katılım
23 Eki 2014
En başa dönersek neden tünelin son Bianca'ya (yada eşdeğerine) çıkıyor çoğu espresso sever için?
Pid, akış kontrolü, sessiz ve istikrarlı rotary pompa, verimli çift kazan vs vs.
Bianca bu özelliklere sahip en f/p makine olduğu için tercih sebebi.
Peki LM de bunların hangisi var?
La Marzocco Linea Mini de bunların hangisi var sorusu biraz ağır olmuş.

La Marzocco tüm makineleri ticari mantıkla üretildiğinden materyal kalitesi Lelit in ev için ürettiği makinelerle kıyaslanamaz bile.

LM de bulunan saturated group head ile E61 group head ler arasında ısı istikrari olarak ciddi fark var, zaten saturated group lu makineler ciddi sekilde daha pahali.

Verimli cift kazan derken hicbir ev tipi 2000 euro bandındaki dual boiler makine LM istikrarında shot alıp üretemiyor. Biancadaki 1.5 lt lik steam kazanı da LM deki 3.5 lt lik kazana gore daha zayıf. La Marzocco nun kullandigi pompa Bianca nin siradan rotary pompasına gore hem sessiz hem uzun ömürlü.

Bianca nın tek artısı flow control valfi. Bu valfler de E61 gruplara eklenebilen yeni donemin hype i, repeatability si olmadıgı icin diger tum parametreler ayni olsa bile elle basinc profili yaparak ust uste birebir ayni shotlari alma olasiligi malesef yok. Basinci manipule etmek istiyorsaniz Decent ya da GS3 gibi makineler gerekiyor. Flow control valfleri shot esnasinda basinci degistirmeye yariyor ancak kisitli ve tekrar edilebilirligi yok.

Dolayisiyla yakin fiyata Linea Mini bulunabilirken ucuz ve fiyat performans orani yuksek oldugu icin ulkemizde en cok tutulan dual boiler makine olan Lelit Bianca yi LM den daha iyi gibi aktarmak abesle istigal olur.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
La Marzocco Linea Mini de bunların hangisi var sorusu biraz ağır olmuş.

La Marzocco tüm makineleri ticari mantıkla üretildiğinden materyal kalitesi Lelit in ev için ürettiği makinelerle kıyaslanamaz bile.

LM de bulunan saturated group head ile E61 group head ler arasında ısı istikrari olarak ciddi fark var, zaten saturated group lu makineler ciddi sekilde daha pahali.

Verimli cift kazan derken hicbir ev tipi 2000 euro bandındaki dual boiler makine LM istikrarında shot alıp üretemiyor. Biancadaki 1.5 lt lik steam kazanı da LM deki 3.5 lt lik kazana gore daha zayıf. La Marzocco nun kullandigi pompa Bianca nin siradan rotary pompasına gore hem sessiz hem uzun ömürlü.

Bianca nın tek artısı flow control valfi. Bu valfler de E61 gruplara eklenebilen yeni donemin hype i, repeatability si olmadıgı icin diger tum parametreler ayni olsa bile elle basinc profili yaparak ust uste birebir ayni shotlari alma olasiligi malesef yok. Basinci manipule etmek istiyorsaniz Decent ya da GS3 gibi makineler gerekiyor. Flow control valfleri shot esnasinda basinci degistirmeye yariyor ancak kisitli ve tekrar edilebilirligi yok.

Dolayisiyla yakin fiyata Linea Mini bulunabilirken ucuz ve fiyat performans orani yuksek oldugu icin ulkemizde en cok tutulan dual boiler makine olan Lelit Bianca yi LM den daha iyi gibi aktarmak abesle istigal olur.
Dogru ve guzel bir aciklama. Ama sizinde bahsettiginiz gibi la marzocco ticari sinifinda biraz daha. Linea mini ile biancayi kiyasladigimizda biancanin avantaji cok daha fazla ev kullanicisi icin. Ama hangi makine daha iyi? Bu kapsamli bir soru. Sizin dedikleriniz sonuna kadar dogru. Ama kagit uzerinde cidden gaggia prodan tek farki, zamanli pre inf. Teknik detaylarda kiyaslama mumkun bile degil. Birakin ev tiplerini, ticaride bile coook ust sirada la marzocco.

Yani kisacasi bana deselerki eve bianca mi alim linea mini mi, cevabim ordu misafir etmiceksen kesinlikle bianca al olur.
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
La Marzocco Linea Mini de bunların hangisi var sorusu biraz ağır olmuş.

La Marzocco tüm makineleri ticari mantıkla üretildiğinden materyal kalitesi Lelit in ev için ürettiği makinelerle kıyaslanamaz bile.

LM de bulunan saturated group head ile E61 group head ler arasında ısı istikrari olarak ciddi fark var, zaten saturated group lu makineler ciddi sekilde daha pahali.

Verimli cift kazan derken hicbir ev tipi 2000 euro bandındaki dual boiler makine LM istikrarında shot alıp üretemiyor. Biancadaki 1.5 lt lik steam kazanı da LM deki 3.5 lt lik kazana gore daha zayıf. La Marzocco nun kullandigi pompa Bianca nin siradan rotary pompasına gore hem sessiz hem uzun ömürlü.

Bianca nın tek artısı flow control valfi. Bu valfler de E61 gruplara eklenebilen yeni donemin hype i, repeatability si olmadıgı icin diger tum parametreler ayni olsa bile elle basinc profili yaparak ust uste birebir ayni shotlari alma olasiligi malesef yok. Basinci manipule etmek istiyorsaniz Decent ya da GS3 gibi makineler gerekiyor. Flow control valfleri shot esnasinda basinci degistirmeye yariyor ancak kisitli ve tekrar edilebilirligi yok.

Dolayisiyla yakin fiyata Linea Mini bulunabilirken ucuz ve fiyat performans orani yuksek oldugu icin ulkemizde en cok tutulan dual boiler makine olan Lelit Bianca yi LM den daha iyi gibi aktarmak abesle istigal olur.
Bianca, LM den daha iyi demedim, öyle bir düşüncem de olmadı. Olması da zaten olanaksız konuya vakıf değilim.

Hangileri var diye sordum.

Gelecek cevaba göre hangisini bütçe dahilinde seçmek daha mantıklı olurun yanıtını arardım. Çünkü arkadaşın bütçesi belirli, bilinmeyen veri LM nin ona maliyeti idi.

Kendi adıma LM nin micra modeli çıkınca içini gösteren/açıklayan tüm videoları izlemeye çalışmış ve işin doğrusu o alana sığdırabilmelerine yapılan ar-ge'ye hayran kalmıştım. Gene de cihazın "marka" değerinin getirdiği satış fiyatını anlayamadığım da bir başka gerçek.

Umarım kendimi açıklayabilmişimdir.

Not: Girmemem gereken toplara (espresso makineleri) girdiğime pişman oldum.
 
Son düzenleme:

vinsanity

Yeni Demleyici
Katılım
23 Eki 2014
@serbes Ben hızlıca tüm mesajlara bakinca makine önerisi isteyen arkadaşın La Marzocco yetersiz Bianca iyi gibi yönlendirildigini düşündüğümden kısaca temel bilgileri yazdım hocam.

Yoksa @Teomanak hocamın dedigi gibi Lelit Bianca'nın özellikleri ev kullanıcısı için muazzam. Flow control de guzel oyuncak, benim evde de Profitec Pro 700 flow control lü makine var, basınçla oynamak ilgimi çekiyor ama gönül bir LM GS3, San Remo You, Decent veya Rocket R Nine One ister tabiki.

Bu arada eşim Espresso Perfetto da ECM Synchronika yı canli görünce çok etkilenmisti, bence de çok güzel ancak Pro 700 e göre fiyat farkı oldugundan o dönem alamamıştık.
 

enkoppkaffe

Profesyonel Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
La Marzocco Linea Mini de bunların hangisi var sorusu biraz ağır olmuş.

La Marzocco tüm makineleri ticari mantıkla üretildiğinden materyal kalitesi Lelit in ev için ürettiği makinelerle kıyaslanamaz bile.

LM de bulunan saturated group head ile E61 group head ler arasında ısı istikrari olarak ciddi fark var, zaten saturated group lu makineler ciddi sekilde daha pahali.

Verimli cift kazan derken hicbir ev tipi 2000 euro bandındaki dual boiler makine LM istikrarında shot alıp üretemiyor. Biancadaki 1.5 lt lik steam kazanı da LM deki 3.5 lt lik kazana gore daha zayıf. La Marzocco nun kullandigi pompa Bianca nin siradan rotary pompasına gore hem sessiz hem uzun ömürlü.

Bianca nın tek artısı flow control valfi. Bu valfler de E61 gruplara eklenebilen yeni donemin hype i, repeatability si olmadıgı icin diger tum parametreler ayni olsa bile elle basinc profili yaparak ust uste birebir ayni shotlari alma olasiligi malesef yok. Basinci manipule etmek istiyorsaniz Decent ya da GS3 gibi makineler gerekiyor. Flow control valfleri shot esnasinda basinci degistirmeye yariyor ancak kisitli ve tekrar edilebilirligi yok.

Dolayisiyla yakin fiyata Linea Mini bulunabilirken ucuz ve fiyat performans orani yuksek oldugu icin ulkemizde en cok tutulan dual boiler makine olan Lelit Bianca yi LM den daha iyi gibi aktarmak abesle istigal olur.
Bianca için buraya bir ekleme yapmak istiyorum. Her ne kadar paddle ile flow üzerine daha özgürce etki edilebiliyor olsa da LCC üzerinden pre-inf başlangıcı ve süresi + low-flow başlangıcı ve süresi belirlenebiliyor. Dolayısıyla büyük ölçüde tekrarlanabilirlik var aslında. Paddle dışarıdan görünen en büyük farklılık olduğu için bu ayrıntı kaçıyor çoğu zaman.
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
@serbes Ben hızlıca tüm mesajlara bakinca makine önerisi isteyen arkadaşın La Marzocco yetersiz Bianca iyi gibi yönlendirildigini düşündüğümden kısaca temel bilgileri yazdım hocam.

Yoksa @Teomanak hocamın dedigi gibi Lelit Bianca'nın özellikleri ev kullanıcısı için muazzam. Flow control de guzel oyuncak, benim evde de Profitec Pro 700 flow control lü makine var, basınçla oynamak ilgimi çekiyor ama gönül bir LM GS3, San Remo You, Decent veya Rocket R Nine One ister tabiki.

Bu arada eşim Espresso Perfetto da ECM Synchronika yı canli görünce çok etkilenmisti, bence de çok güzel ancak Pro 700 e göre fiyat farkı oldugundan o dönem alamamıştık.
Decent pompayi degistirdigi gun, siparisi verdigim gun olacak galiba😁 su anki haliyle de tabiki harika bir cihaz. Bu ozelliklerdeki bir cihazda vibrasyon pompa nedir arkadas.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bu konu bambaşka yerlere gitti ve çok kıymetli bilgiler ile doldu. Orta-üst sınıf ev tipi espresso makinesini almak isteyenler mutlaka okumalı. Güzel referans oldu. Herkese teşekkürler.
 

Ufuk

Yeni Demleyici
Katılım
9 Ara 2017
Merhaba, konuda güzel bilgiler var. Ascaso steel duo pid - Lelit mara- ecm classika ii pid arasında hangisini önerirsiniz?
 

erdiferik

Yeni Kahvesever
Katılım
12 Eki 2019
Merhaba, konuda güzel bilgiler var. Ascaso steel duo pid - Lelit mara- ecm classika ii pid arasında hangisini önerirsiniz?
Ascasolar çabuk ısınıyor. Diğerlerini yarım saat beklersiniz.
Bir de aklıma gelen Ascasonun bazı modellerinde volumetrik dozaj var. Yani tartmana gerek kalmıyor. Bu modelde var mı bakmanız lazım.
 

aeropresso

Yeni Kahvesever
Katılım
29 Kas 2022
Hepsini sıfır düşünüyorum
Ascaso steel duo pid yi yaklaşık üç aydır kullanıyorum. Tercih sebebim de çabuk ısınması idi. Çıktılar bence bir hayli stabil ve kullanım kolaylığı hoşuma giden en önemli özelliği. Diğer makinaları kullanmadığımdan bir yorumda bulunamam lakin forumda kıyaslamalarını içerir yorumlar vardı aratabilirsiniz. Sıfır fiyatları ise ciddi manada uçtu o fiyat segmentine çıkıldığında bianca gibi opsiyonlar da değerlendirilebilir elbette. Direkt olarak bir sorunuz varsa cevaplayabilirim.
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Bu arada De'Longhi'nin La Marzocco'yu aldığı söyleniyor.

'Bianca out, Micra in' günleri yakın mı dersiniz 😄
 

Horizon

Yeni Kahvesever
Katılım
29 Haz 2015
Merhaba, konuda güzel bilgiler var. Ascaso steel duo pid - Lelit mara- ecm classika ii pid arasında hangisini önerirsiniz?
Merhaba , bu aletler içerisinde Ecm classıca yı öneririm . Kazan büyüklüğü ve E61 başlığı ile üstüste espresso alımlarında sizi mutlu edeceğini düşünüyorum.
Sütlü içecek sık tükecekseniz bekletme konusu yorucu olabilir.
Kısıtlı tecrübeme göre belkide biraz bütçe arttırılarak forumda çok sevilen Bianca daha doğru bir çözüm olur.
Değerli bir forum üyesinin evinde bir kez Bianca ile yapılan espresso içtim ,Flow kontrolunu kullanmayı tercih etmediğini söylemesine rağmen gayet başarılıydı.
Pompası yeterince sessiz malzeme kaliteside çok iyi duruyordu.
Letit yeni kurulmuş bir firma olmasına rağmen forumda birkaç senedir kullananlar gayet memnunlar. Sorun çıkarmazsa yıllarca başka cihaza ihtiyaç kalmaz gibi duruyor.
 

BleuRebel

Aktif Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Merhaba, konuda güzel bilgiler var. Ascaso steel duo pid - Lelit mara- ecm classika ii pid arasında hangisini önerirsiniz?
Ne istediğinize bağlı olarak sorunuzun cevabı değişiyor, buharı kullanma, sütlü içecek tüketme sıklığı, makinenin ısınma süresi, sıcaklık stabilitesi, sıcaklık-basınç kontrolü, evde kaplayacağı alan, evde yaşayan kişi sayısı vs gibi bir çok etken var. Bu konuda Espresso Perfetto'dan Kağan Bey ve Globarista'dan Yiğit Bey'in geniş bilgileri var, onlar size yardımcı olabilir.

Espresso makinesi seçimi de kişiliğimiz ve hayattaki tercihlerimize bağlı biraz, minimalizmi sevdiğimden Ecm Puristika aldım, gayet memnunum.
 

baykahve

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Eki 2022
Konuyu güncelleyeyim. Bu ara bir espresso kahve makine arayışındayım. Burayı ve pekçok yeri okudum, haliyle kafam karıştı. Açıkçası ben Lelit Mara X v2'yi düşünüyordum fakat burada günün sonunda herkes Bianca'yı önermiş. Bianca da ne yazık ki şu anki bütçemin üzerinde. Fakat iyi espresso tadımı alabilmek istiyorum ve daha sonra tekrar makineyi değiştirmek de istemiyorum. Lelit Mara X’i alsam memnun kalır mıyım?
 
Son düzenleme:

koroglu

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Haz 2020
Merhaba
Uzun süre bende bu ikilemde kalmıştım sonuç olarak gittim Bianca aldım çok memnunum ama MaraX 'de de benzer çıktılar alabilirsiniz buna çok muktedir bir makine, iyi çekirdek + iyi değirmen 'le hatta harika çıktılar alırsınız elden çıkartmak isterseniz de çok sorun yaşayacağınızı düşünmüyorum.
 
Üst