Lelit Mara X Basınç Ayarı (OPV Ayarı)

enkoppkaffe · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Bu işte aslında yanlış bir ölçüm. Sizin basıncınız 8 barlara düşüyor. Bu ölçüm cihazları o dediğiniz sonucu vermyor. Ucundan çok ince kahve geçiren ölçüm cihazları var. Onlar da çok pahalı. Düşük basınç'ta yani 8-7.5 sizin yaptığınız espresso şu anda. onu seviyor olabilirsiniz, saygı duyarım.

OPV demek over pressure valve demek zaten dolayısıyla sistemdeki basıncın ayarlanan basınç değerinin üstüne çıkmasına izin vermiyor demek. Dolayısıyla pompa basıncını ayarladığımız değer max değeri gösteriyor. 9 bara ayarlıysa puck direncine göre 0-9 arası herhangi bir değerde olabilir yani. Kör tıpa takarsanız 9 bar, portafiltre takmazsanız 0 bar. Eğer puck hazırlığı ve öğütüm kalınlığı usulüne uygunsa demlemenin en başında pompa basıncı ile aynı oluyor grup başlığındaki basınç. Demlemenin ilerleyen aşamalarında puck direncinin azalması ile birlikte dediğiniz değerlere doğal olarak düşüyor zaten. Fakat hep kast edilen 9 bar basınç muhabbeti zaten demlemenin başındaki basınca ithafen kullanılıyor. Dolayısyla pompa basıncı ile grup başlığındaki basınç arasında fark olmadığını savunan arkadaşlar(ben dahil) zaten demleme boyunca grup başlığında 9 bar sabit basınç olduğunu söylemiyorlar. Demlemenin en başında 9 bar oluştuğunu dolayısıyla pompa basıncı ile grup başlığındaki basıncın uyumlu olduğunu söylüyorlar. Demleme boyunca oluşan basıncın ortalamasını alırsanız dediğiniz gibi 8'lere düşer belki ama bu 9 bar ile demleme yapılmadığı anlamına gelmiyor terminolojik olarak.

Teomanak · 15 Ara 2023

enkoppkaffe' Alıntı:
OPV demek over pressure valve demek zaten dolayısıyla sistemdeki basıncın ayarlanan basınç değerinin üstüne çıkmasına izin vermiyor demek. Dolayısıyla pompa basıncını ayarladığımız değer max değeri gösteriyor. 9 bara ayarlıysa puck direncine göre 0-9 arası herhangi bir değerde olabilir yani. Kör tıpa takarsanız 9 bar, portafiltre takmazsanız 0 bar. Eğer puck hazırlığı ve öğütüm kalınlığı usulüne uygunsa demlemenin en başında pompa basıncı ile aynı oluyor grup başlığındaki basınç. Demlemenin ilerleyen aşamalarında puck direncinin azalması ile birlikte dediğiniz değerlere doğal olarak düşüyor zaten. Fakat hep kast edilen 9 bar basınç muhabbeti zaten demlemenin başındaki basınca ithafen kullanılıyor. Dolayısyla pompa basıncı ile grup başlığındaki basınç arasında fark olmadığını savunan arkadaşlar(ben dahil) zaten demleme boyunca grup başlığında 9 bar sabit basınç olduğunu söylemiyorlar. Demlemenin en başında 9 bar oluştuğunu dolayısıyla pompa basıncı ile grup başlığındaki basıncın uyumlu olduğunu söylüyorlar. Demleme boyunca oluşan basıncın ortalamasını alırsanız dediğiniz gibi 8'lere düşer belki ama bu 9 bar ile demleme yapılmadığı anlamına gelmiyor terminolojik olarak.

Saol ya @enkoppkaffe . Ben açıklayamıyorum. Lütfen yardım edin. Dün paragraflar yazdım bu konu hakkında. Sabah kalktım ne görim ? @sur81 yine bir başlık açmış aynı şeyi anlatıyor. Artık sinirlerim bozulmaya başladı.

illa sert mi konuşalım @sur81 ? Bu kadar başlık, bu kadar kişi yanlış mı biliyor?

Ben sana yanlışı söylim, izlediğin videoyu anlamıyorsun. Bir videoda böyle gördüm yada anladım diye BURADA YANLIŞ BİLGİ VEREMEZSİN. Hatalı olur okey. Hepimiz acemiydik. Hatalı şeyler söyledik. Ama düzeltilmekten de anlamıyorsun.

illa bunu mu söylim?
Ben profosyonel bir teksisyen değilim. Ama açmadığım makine çok azdır. Leliti gagiayi breville i flan gectim, la marzocco, slayer ve cimbali acmisligim ve tamir etmisligimde var. Türkiyedeki o bahsettiğim 3 kişiden başkasını makine diye söker takarım. Adım gibi emin olduğum bir şeyi burada gelip milleti yanlış yönlendirmene izin vermem.

sayın @teyyaredenkahve artik bu konu ile ilgili bir kural mi koysan acaba? Millet gelip burada kafasina gore yanlis bilgili basliklar aciyor. Elimizden geldigince yardim etmeye calisiyoruz. Adam hala bizi yalanci cikarmanin pesinde.

kahveler.net de elimden geldigince, ince ve cok teknik espresso konularini cevaplamaya calisiyorum. Para kazanmiyorum. En fazla bir tesekkur. Oda olmasa olur. Yeterki yadimci olabilim. Ama bu tarz olaylar olunca cidden soguyorum. Kimseye ne yardim edesim geliyor nede forumda yazasim.

Beni bilen bilir. Cok sert uslup kullanmam. Kullananlarida yumusatmaya calisirim. Ama @sur81 sana sunu sorim, ismin ne bilmiyorum. Ama sen ismini cok iyi biliyorsundur die dusunuyorum. Ben sana desemki yok senin ismin o degil, senin ismin mike. Ne dersin bana? 1 duzleltirsin 2 duzeltirsin. 3 de artik sinirlenirsin. Iste bu konu tam da boyle.

sur81 · 15 Ara 2023

Teomanak' Alıntı:
Saol ya @enkoppkaffe . Ben açıklayamıyorum. Lütfen yardım edin. Dün paragraflar yazdım bu konu hakkında. Sabah kalktım ne görim ? @sur81 yine bir başlık açmış aynı şeyi anlatıyor. Artık sinirlerim bozulmaya başladı.

illa sert mi konuşalım @sur81 ? Bu kadar başlık, bu kadar kişi yanlış mı biliyor?

Ben sana yanlışı söylim, izlediğin videoyu anlamıyorsun. Bir videoda böyle gördüm yada anladım diye BURADA YANLIŞ BİLGİ VEREMEZSİN. Hatalı olur okey. Hepimiz acemiydik. Hatalı şeyler söyledik. Ama düzeltilmekten de anlamıyorsun.

illa bunu mu söylim?
Ben profosyonel bir teksisyen değilim. Ama açmadığım makine çok azdır. Leliti gagiayi breville i flan gectim, la marzocco, slayer ve cimbali acmisligim ve tamir etmisligimde var. Türkiyedeki o bahsettiğim 3 kişiden başkasını makine diye söker takarım. Adım gibi emin olduğum bir şeyi burada gelip milleti yanlış yönlendirmene izin vermem.

sayın @teyyaredenkahve artik bu konu ile ilgili bir kural mi koysan acaba? Millet gelip burada kafasina gore yanlis bilgili basliklar aciyor. Elimizden geldigince yardim etmeye calisiyoruz. Adam hala bizi yalanci cikarmanin pesinde.

kahveler.net de elimden geldigince, ince ve cok teknik espresso konularini cevaplamaya calisiyorum. Para kazanmiyorum. En fazla bir tesekkur. Oda olmasa olur. Yeterki yadimci olabilim. Ama bu tarz olaylar olunca cidden soguyorum. Kimseye ne yardim edesim geliyor nede forumda yazasim.

Beni bilen bilir. Cok sert uslup kullanmam. Kullananlarida yumusatmaya calisirim. Ama @sur81 sana sunu sorim, ismin ne bilmiyorum. Ama sen ismini cok iyi biliyorsundur die dusunuyorum. Ben sana desemki yok senin ismin o degil, senin ismin mike. Ne dersin bana? 1 duzleltirsin 2 duzeltirsin. 3 de artik sinirlenirsin. Iste bu konu tam da boyle.

Sinirlenmeye gerek yok. Benim sabah açtığım başlıkta ki açıklamalar bana sizin söylediklerinizden daha mantıklı geliyor. Ve hala bu görüşüm değişmedi. Ucuz titreşimli pompa ile profesyonel pompa basıncı faklı şeyler. Bildiğiniz gibi yapmaya devam edebilirsiniz. Ben de zaten bu konuda daha fazla cevap yazmayacağım.

Teomanak · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Sinirlenmeye gerek yok. Benim sabah açtığım başlıkta ki açıklamalar bana sizin söylediklerinizden daha mantıklı geliyor. Ve hala bu görüşüm değişmedi. Ucuz titreşimli pompa ile profesyonel pompa basıncı faklı şeyler. Bildiğiniz gibi yapmaya devam edebilirsiniz. Ben de zaten bu konuda daha fazla cevap yazmayacağım.

Tamam o zaman yanlis bilgi ve goruslerini kendine sakla.

Sinirlenmeme gerek var. Benim meslegim kahve. Meslegim disinda da insanlara bu konuda yardim etmek icin gece gunduz calisiyorum. Senin bu kadar deger verdigin bir seyi biri gelip kirletse, zehirlese sinirlenmezmisin?

Sen bak nasil istiyorsan yap. Benim burada ki yardim calismalarimi YANLIS bilgilerinle baltalama.

herkes istedigine inanmakta ozgurdur. Ama bir cok kisinin dogru olduguna emin oldugu bir seyin zittina bu kadar gidersen her mecrada, her ortamda tepki alirsin.

emin ol yanlis olsa 2 gundur yaptigim gibi duzeltmeye calisirim. Ama ogrenmeyi kabul etmemek cahilliktir.

sen boyle yanlis seyler yazdikca bu uslupta sana cevap vermeye devam edecegim.

tartisma yapilir. Hatta dun bir baslik actim tartismak icin. Ama seninki tartisma degil. Ben dogruyum herkes yanlis. Sen yaptigin aciklamanin mantigini bilmeden ne gibi bir aciklama yapabilirsin ki? Fikir senin bile degil, bir video izlemissin. Onu da anlamamissin. Gelmissin burda herkes yanlis ben dogruyum diyorsun. Bunun uzerine cok guzel bir laf var ama mecra uygun degil.

Mlhcn · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Bu işte aslında yanlış bir ölçüm. Sizin basıncınız 8 barlara düşüyor. Bu ölçüm cihazları o dediğiniz sonucu vermyor. Ucundan çok ince kahve geçiren ölçüm cihazları var. Onlar da çok pahalı. Düşük basınç'ta yani 8-7.5 sizin yaptığınız espresso şu anda. onu seviyor olabilirsiniz, saygı duyarım.

Merhaba,

Bizim yaptığımız ayar makinanın üst basınç sınırını 9 yapmak. Yani full dirençte (kör sepette) mak 9 bar. Bunun bana yararı sepette ön demleme v.s. sonrası 9 barı verebilmek. Ben 9 barı gördüğümde sepete ideal bir kahve yüklediğim sonucunu çıkartıyorum özetle. Makinama sonraki aşamada Flow kontrol entegre edersem basınç yelpazesi genişleyecek (zaten grup üstündeki manometreyi birazda onun için edindim bu hali ile de gruptaki basıncı test etmiş oldum). Aslında 9 barla başlayan sabit bir akış sonuna kadar 9 bar ile tabi ki devam etmiyor. Suya ve ısıya maruz kalmış bir organik malzeme 30-35 sn aynı direnci gösteremez diye düşünüyorum. 12 barla başlayan bir basınçta 12 barla devam etmiyor. Sizin altını çizmeye çalıştığınız konu çıkış basıncının 9 olması ise ve bundan kaynaklı paylaşımlarda yer alan makina 12 bar ayarlı ise bu da benim tercihim değil işte. Çünkü ben emek verdiğim sepetteki o kahveye başlangıçta 12 bar basınç verme durumu ile kabus yaşarım

Bu benim yorumum tabi.

Buna ek Lelit mara x fabrika çıkışı 10 bar diye biliyorum. Benim gibi tercih edenler 9 bar yapmış olabilir. 1 bar çok ciddi bir sorun değil. Aslında bar konusu o kadar sorun değil (çok yüksek olmadığı sürece) konu sizin ne aradığınız. Ama hepsini deneyip tabi ki. Ben mesela 10 bar ile keyif almadım kahvelerimi kalibre edemedim.

Makinalar, onlarda kullanılan pompalar ve hatta pompaların teknolojileri arasında performans farkları olabilir. Bunu kalibre etmek için (kör sepette 9 barı yakalamak için) markalar farklı barlar ile satışa ürün sunabilirler. Bunlar her sektörde olabiliyor.

Bu konu farklı bir yere evrilsin diye aşağıda Şerif Başaran hocanın da dahil olduğu bir konuyu koymak istedim.

https://www.kahveler.net/kahve/11136-9-bar-basinc-problemi-espresso-sueresi-nasil-hesaplanir.html/

Selamlar herkese, keyifli fincanlar....

Teomanak · 15 Ara 2023

Mlhcn' Alıntı:
Merhaba,

Bizim yaptığımız ayar makinanın üst basınç sınırını 9 yapmak. Yani full dirençte (kör sepette) mak 9 bar. Bunun bana yararı sepette ön demleme v.s. sonrası 9 barı verebilmek. Ben 9 barı gördüğümde sepete ideal bir kahve yüklediğim sonucunu çıkartıyorum özetle. Makinama sonraki aşamada Flow kontrol entegre edersem basınç yelpazesi genişleyecek (zaten grup üstündeki manometreyi birazda onun için edindim bu hali ile de gruptaki basıncı test etmiş oldum). Aslında 9 barla başlayan sabit bir akış sonuna kadar 9 bar ile tabi ki devam etmiyor. Suya ve ısıya maruz kalmış bir organik malzeme 30-35 sn aynı direnci gösteremez diye düşünüyorum. 12 barla başlayan bir basınçta 12 barla devam etmiyor. Sizin altını çizmeye çalıştığınız konu çıkış basıncının 9 olması ise ve bundan kaynaklı paylaşımlarda yer alan makina 12 bar ayarlı ise bu da benim tercihim değil işte. Çünkü ben emek verdiğim sepetteki o kahveye başlangıçta 12 bar basınç verme durumu ile kabus yaşarım Bu benim yorumum tabi.

Buna ek Lelit mara x fabrika çıkışı 10 bar diye biliyorum. Benim gibi tercih edenler 9 bar yapmış olabilir. 1 bar çok ciddi bir sorun değil. Aslında bar konusu o kadar sorun değil (çok yüksek olmadığı sürece) konu sizin ne aradığınız. Ama hepsini deneyip tabi ki. Ben mesela 10 bar ile keyif almadım kahvelerimi kalibre edemedim.

Makinalar, onlarda kullanılan pompalar ve hatta pompaların teknolojileri arasında performans farkları olabilir. Bunu kalibre etmek için (kör sepette 9 barı yakalamak için) markalar farklı barlar ile satışa ürün sunabilirler. Bunlar her sektörde olabiliyor.

Bu konu farklı bir yere evrilsin diye aşağıda Şerif Başaran hocanın da dahil olduğu bir konuyu koymak istedim.

https://www.kahveler.net/kahve/11136-9-bar-basinc-problemi-espresso-sueresi-nasil-hesaplanir.html/

Selamlar herkese, keyifli fincanlar....

Guzel bir aciklama olmus. Ufak bir nokta var, arkadasin da tam anlayamadigi konu bu. Pompa basinci ile demleme basinci farkli diyor. Dogru. Ama bu onun zanettigi gibi bir sey degil. Pompa 10 bar basiyor evet. Arada opv denen bir alet var. Diyelimki bunu cikardik, kahveye 10 bar gider. Bunuda dediginiz gibi kahvenin inceligi ile olan basinc olusumu kahveye bagli oluyor. Yani 10 bar da gelse kahveye, kahve cok kalinsa 1 bar ile bile demlenebilir. Ama anlasamadigimiz konu, diyorki makine ayarlamaniz yanlis. Siz 9 a ayarlayinca 7-8 veriyor diyor. Yok oyle bir dunya. Kahve duzgun ogutulmus ise 9 bar basinc saglanacaktir. He kalin mi cektiniz, 8 de olur 7 de 3 de 1 de. Arkadas diyorki makinenizi ayarlamayin zaten ayarli. Ayarli gelen makineler var. Yani pompa basinci atiyorum 12 ken basliga 9 gelmeye ayarlanmis makineler var opv sayesinde. Ama ayarli olmayanlar cogunlukta. Birde basinc gostergeli portafiltre konusu var. Neymis sadece oyle gorebilirmisiz. Yok oyle bisi. Bir cok makineye barometre takip cok rahat ve ucuz bir sekilde gorebiliriz ve goruyoruz da. Kendisi bir video atmis. Adam benim dediklerimin bire bir aynisini diyor. Ama arkadas nasil anliyorsa benimkinin tam tersini soyluyor.

sur81 · 15 Ara 2023

Teomanak' Alıntı:
Tamam o zaman yanlis bilgi ve goruslerini kendine sakla.

Sinirlenmeme gerek var. Benim meslegim kahve. Meslegim disinda da insanlara bu konuda yardim etmek icin gece gunduz calisiyorum. Senin bu kadar deger verdigin bir seyi biri gelip kirletse, zehirlese sinirlenmezmisin?

Sen bak nasil istiyorsan yap. Benim burada ki yardim calismalarimi YANLIS bilgilerinle baltalama.

herkes istedigine inanmakta ozgurdur. Ama bir cok kisinin dogru olduguna emin oldugu bir seyin zittina bu kadar gidersen her mecrada, her ortamda tepki alirsin.

emin ol yanlis olsa 2 gundur yaptigim gibi duzeltmeye calisirim. Ama ogrenmeyi kabul etmemek cahilliktir.

sen boyle yanlis seyler yazdikca bu uslupta sana cevap vermeye devam edecegim.

tartisma yapilir. Hatta dun bir baslik actim tartismak icin. Ama seninki tartisma degil. Ben dogruyum herkes yanlis. Sen yaptigin aciklamanin mantigini bilmeden ne gibi bir aciklama yapabilirsin ki? Fikir senin bile degil, bir video izlemissin. Onu da anlamamissin. Gelmissin burda herkes yanlis ben dogruyum diyorsun. Bunun uzerine cok guzel bir laf var ama mecra uygun degil.

Ben demiyorum. Gönderdiğim videodakiler diyor. Bende mantıklı buldum. Onlarda zaten herkes yanlış biliyor diyor.

Mlhcn' Alıntı:
Merhaba,

Bizim yaptığımız ayar makinanın üst basınç sınırını 9 yapmak. Yani full dirençte (kör sepette) mak 9 bar. Bunun bana yararı sepette ön demleme v.s. sonrası 9 barı verebilmek. Ben 9 barı gördüğümde sepete ideal bir kahve yüklediğim sonucunu çıkartıyorum özetle. Makinama sonraki aşamada Flow kontrol entegre edersem basınç yelpazesi genişleyecek (zaten grup üstündeki manometreyi birazda onun için edindim bu hali ile de gruptaki basıncı test etmiş oldum). Aslında 9 barla başlayan sabit bir akış sonuna kadar 9 bar ile tabi ki devam etmiyor. Suya ve ısıya maruz kalmış bir organik malzeme 30-35 sn aynı direnci gösteremez diye düşünüyorum. 12 barla başlayan bir basınçta 12 barla devam etmiyor. Sizin altını çizmeye çalıştığınız konu çıkış basıncının 9 olması ise ve bundan kaynaklı paylaşımlarda yer alan makina 12 bar ayarlı ise bu da benim tercihim değil işte. Çünkü ben emek verdiğim sepetteki o kahveye başlangıçta 12 bar basınç verme durumu ile kabus yaşarım Bu benim yorumum tabi.

Buna ek Lelit mara x fabrika çıkışı 10 bar diye biliyorum. Benim gibi tercih edenler 9 bar yapmış olabilir. 1 bar çok ciddi bir sorun değil. Aslında bar konusu o kadar sorun değil (çok yüksek olmadığı sürece) konu sizin ne aradığınız. Ama hepsini deneyip tabi ki. Ben mesela 10 bar ile keyif almadım kahvelerimi kalibre edemedim.

Makinalar, onlarda kullanılan pompalar ve hatta pompaların teknolojileri arasında performans farkları olabilir. Bunu kalibre etmek için (kör sepette 9 barı yakalamak için) markalar farklı barlar ile satışa ürün sunabilirler. Bunlar her sektörde olabiliyor.

Bu konu farklı bir yere evrilsin diye aşağıda Şerif Başaran hocanın da dahil olduğu bir konuyu koymak istedim.

https://www.kahveler.net/kahve/11136-9-bar-basinc-problemi-espresso-sueresi-nasil-hesaplanir.html/

Selamlar herkese, keyifli fincanlar.... .

Mlhcn' Alıntı:

Merhaba,

Bizim yaptığımız ayar makinanın üst basınç sınırını 9 yapmak. Yani full dirençte (kör sepette) mak 9 bar. Bunun bana yararı sepette ön demleme v.s. sonrası 9 barı verebilmek. Ben 9 barı gördüğümde sepete ideal bir kahve yüklediğim sonucunu çıkartıyorum özetle. Makinama sonraki aşamada Flow kontrol entegre edersem basınç yelpazesi genişleyecek (zaten grup üstündeki manometreyi birazda onun için edindim bu hali ile de gruptaki basıncı test etmiş oldum). Aslında 9 barla başlayan sabit bir akış sonuna kadar 9 bar ile tabi ki devam etmiyor. Suya ve ısıya maruz kalmış bir organik malzeme 30-35 sn aynı direnci gösteremez diye düşünüyorum. 12 barla başlayan bir basınçta 12 barla devam etmiyor. Sizin altını çizmeye çalıştığınız konu çıkış basıncının 9 olması ise ve bundan kaynaklı paylaşımlarda yer alan makina 12 bar ayarlı ise bu da benim tercihim değil işte. Çünkü ben emek verdiğim sepetteki o kahveye başlangıçta 12 bar basınç verme durumu ile kabus yaşarım Bu benim yorumum tabi.

Buna ek Lelit mara x fabrika çıkışı 10 bar diye biliyorum. Benim gibi tercih edenler 9 bar yapmış olabilir. 1 bar çok ciddi bir sorun değil. Aslında bar konusu o kadar sorun değil (çok yüksek olmadığı sürece) konu sizin ne aradığınız. Ama hepsini deneyip tabi ki. Ben mesela 10 bar ile keyif almadım kahvelerimi kalibre edemedim.

Makinalar, onlarda kullanılan pompalar ve hatta pompaların teknolojileri arasında performans farkları olabilir. Bunu kalibre etmek için (kör sepette 9 barı yakalamak için) markalar farklı barlar ile satışa ürün sunabilirler. Bunlar her sektörde olabiliyor.

Bu konu farklı bir yere evrilsin diye aşağıda Şerif Başaran hocanın da dahil olduğu bir konuyu koymak istedim.

https://www.kahveler.net/kahve/11136-9-bar-basinc-problemi-espresso-sueresi-nasil-hesaplanir.html/

Selamlar herkese, keyifli fincanlar....

Genişletmek için tıkla ...

Şimdi orada şöyle bir durum var. Benim makinem de kör sepet ile 12 bar görüyor fakat, Türk kahvesi öğütümü bile yapsam demlemede 10 barı geçmiyor. Demek ki burada başka bir tasarım var. Ben genelde 9,5 larda başlayıp 9 larda bitirebiliyorum ya da 10 da başlıyor. Ama bu kahvenin üzerine binen basınç demek değil bence. Pompa basıncı portaflitre de kim bilir kaç nasıl bileceğiz? Bu titreşimli pompa da farklı pro pompa da farklı olabilir.

Teomanak · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Ben demiyorum. Gönderdiğim videodakiler diyor. Bende mantıklı buldum. Onlarda zaten herkes yanlış biliyor diyor.

Videoda oyle bir sey demiyor. Bana cumleleri ile yazarmisin?

Teomanak · 15 Ara 2023

Bu senin attigin video. Bana 3.11 saniyeden itibaren ne soyledigini cevirimisin benim ingilizcem yok da

sur81 · 15 Ara 2023

Teomanak' Alıntı:
Bu senin attigin video. Bana 3.11 saniyeden itibaren ne soyledigini cevirimisin benim ingilizcem yok da

Ayarlayabilirsin tabii ki. Ne demiş Ranclio Silvia fabrika 12 bar ayarlamış ama demeleme esnasında 9 oluyor diyor. Ancak makine daha yüksek gösteriyor. Ölçtüğü cihaz da biraz farklı. Ya valla bildiğiniz gibi devam. Anlatılan doğru demiyorum bana mantıklı geldi. Deneyimim de bu yönde lütfen isteyen istediğini yapsın. Mutlak doğru peşinde koşmayın. Belki ben 10 bar sevioyurm diğeri 7 kim ne diyebilir?

Teomanak · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Ayarlayabilirsin tabii ki. Ne demiş Ranclio Silvia fabrika 12 bar ayarlamış ama demeleme esnasında 9 oluyor diyor. Ancak makine daha yüksek gösteriyor. Ölçtüğü cihaz da biraz farklı. Ya valla bildiğiniz gibi devam. Anlatılan doğru demiyorum bana mantıklı geldi. Deneyimim de bu yönde lütfen isteyen istediğini yapsın. Mutlak doğru peşinde koşmayın. Belki ben 10 bar sevioyurm diğeri 7 kim ne diyebilir?

Beni anlamiyorsun. videoda anlatilan dogru. Hemde 100%. Fakat burda denmek istenen su, bilinen yanlis yani, makinenin, baslikta olan degil makinenin kendi uzerindeki genelde yanlis gosterir. Yanlis demeyelim aslinda dogru. Ama bu basliga gelen suyu yansitmiyor. Pompanin kendi basincini soyluyor. Yani islev olarak anlatirsam, pompa atiyorum 12 ye ayarli. Bu zaten basliga 12 geliyor demek degil. Dogru bilinen yanlis bu. genelde vibrasyon pompali makineler daha alt segment olduklari icin 2 barometre olmaz. Sadece pompa barometresi olur. Buda evet seninde dedigin gibi yanlis bilinen, kahveye temas eden basinc degildir. Bunun sebebi aslinda ama basinc kaybi degil de araya koydugumuz, senin attigin videolardaki adamin da tornavide ile ayarladigi opv dir. Yani opv olmazsa 12 ise pompa basinci 12 verir kahveyede. Ama ben sahsen opv olmayan makine gormedim hayatimda.

simdi soyle bir senaryo yazalim. Makine aldim. Pompa basinci 12 bar gosteriyor. Yuksek ihtimalle 12 gelmez kahveye opv sebebi ile. Opv nin icerisinde bir yay var. Bu yay ayarindan fazla basilinca fazlasini disari atmak icin yapilmis bisi. Diyelim ki opv yi de 9 a ayarladik, pompa 12, kahveye 9 bar basinc basar.

simdi farkli bir senaryo ile devam edelim ve pompa basincini 9 yapalim. Opv de 9 olsun. Bu sekilde kahveye yine 9 bar gider. Opv yi 10 yapsanda 9 gider cunku asil kuvvet 9. Opv 1 yaparsan 1 gider. Yada opv sokup atarsan iste o zaman o pompa gistergesi tamamen dogru olur. Ama bu kimsenin istedigi bir sey degil. Bu sebep ile de opv + 2. barometre giriyor isin icine. Bazi makinelerde kendiliginden var bu 2. Bazilarinda yok ama takilabiliyor. Bu manometrede sana nokta atisi kahve cemberindeki bari gosteriyor.

Videoda da bu anlatilmak istenmis. Ama sen sanki arada bu kadar detay yokmus gibi, pompa 10 sa basinc 9 dur veya sudur diyorsun. Bu yanlis.

Sorun olursa seve seve en ince detayina kadar, teknigine kadar cevaplamaya calisirim. Ama lutfen tam anlamadan burada bunu herkes yanlis biliyor ama bu boyle deme. Cunku sen anladigim kadari ile cok da acemi biri degilsin. Fakat burada coook acemilerde var. Senin yazdigini okuyup hayati boyunca buna inanmasi cok olasi.

sur81 · 15 Ara 2023

Teomanak' Alıntı:
Beni anlamiyorsun. videoda anlatilan dogru. Hemde 100%. Fakat burda denmek istenen su, bilinen yanlis yani, makinenin, baslikta olan degil makinenin kendi uzerindeki genelde yanlis gosterir. Yanlis demeyelim aslinda dogru. Ama bu basliga gelen suyu yansitmiyor. Pompanin kendi basincini soyluyor. Yani islev olarak anlatirsam, pompa atiyorum 12 ye ayarli. Bu zaten basliga 12 geliyor demek degil. Dogru bilinen yanlis bu. genelde vibrasyon pompali makineler daha alt segment olduklari icin 2 barometre olmaz. Sadece pompa barometresi olur. Buda evet seninde dedigin gibi yanlis bilinen, kahveye temas eden basinc degildir. Bunun sebebi aslinda ama basinc kaybi degil de araya koydugumuz, senin attigin videolardaki adamin da tornavide ile ayarladigi opv dir. Yani opv olmazsa 12 ise pompa basinci 12 verir kahveyede. Ama ben sahsen opv olmayan makine gormedim hayatimda.

simdi soyle bir senaryo yazalim. Makine aldim. Pompa basinci 12 bar gosteriyor. Yuksek ihtimalle 12 gelmez kahveye opv sebebi ile. Opv nin icerisinde bir yay var. Bu yay ayarindan fazla basilinca fazlasini disari atmak icin yapilmis bisi. Diyelim ki opv yi de 9 a ayarladik, pompa 12, kahveye 9 bar basinc basar.

simdi farkli bir senaryo ile devam edelim ve pompa basincini 9 yapalim. Opv de 9 olsun. Bu sekilde kahveye yine 9 bar gider. Opv yi 10 yapsanda 9 gider cunku asil kuvvet 9. Opv 1 yaparsan 1 gider. Yada opv sokup atarsan iste o zaman o pompa gistergesi tamamen dogru olur. Ama bu kimsenin istedigi bir sey degil. Bu sebep ile de opv + 2. barometre giriyor isin icine. Bazi makinelerde kendiliginden var bu 2. Bazilarinda yok ama takilabiliyor. Bu manometrede sana nokta atisi kahve cemberindeki bari gosteriyor.

Videoda da bu anlatilmak istenmis. Ama sen sanki arada bu kadar detay yokmus gibi, pompa 10 sa basinc 9 dur veya sudur diyorsun. Bu yanlis.

Sorun olursa seve seve en ince detayina kadar, teknigine kadar cevaplamaya calisirim. Ama lutfen tam anlamadan burada bunu herkes yanlis biliyor ama bu boyle deme. Cunku sen anladigim kadari ile cok da acemi biri degilsin. Fakat burada coook acemilerde var. Senin yazdigini okuyup hayati boyunca buna inanmasi cok olasi.

Dediğin gibi demek istiyorum.

Teomanak · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Dediğin gibi demek istiyorum.

Ama anlasilan sey, en azindan benim anladigim, bosa ayar yapiyorsunuz demek gibi.

sur81' Alıntı:
Bu işte aslında yanlış bir ölçüm. Sizin basıncınız 8 barlara düşüyor. Bu ölçüm cihazları o dediğiniz sonucu vermyor. Ucundan çok ince kahve geçiren ölçüm cihazları var. Onlar da çok pahalı. Düşük basınç'ta yani 8-7.5 sizin yaptığınız espresso şu anda. onu seviyor olabilirsiniz, saygı duyarım.

Burada yazdigin mesela. Opv den ayarlanan basinc dogrudur. Opv belirler cunku son olarak ne kadar basinc gidicegini. Cevap verdiginiz arkadasta opv yi ayarladim demis.

Pompayi tek basina ayarlamak cok bir etki etmez ve yanlis sonuclara yol acabilir. Ama opv nokta atisi sonuc verir. Bunu da demleme barometresinde acikca goruruz zaten.

umutck · 15 Ara 2023

teyyaredenkahve · 15 Ara 2023

umutck' Alıntı:
Ekli dosyayı görüntüle 19608

Dün selamlaştık kendisi ile

Yaşlanmış ama

teyyaredenkahve · 15 Ara 2023

Arkadaşlar konuyu ben de okudum.

Makinenin pompa basıncı bizim baktığımız bir şey değil aslında. Önemli olan başlıktaki basınç değeri. Arkadaşların yazdığı gibi makinenin üzerinde bulunan manometre size ne gösteriyor ise, kör tapa takıp grubun üstündeki manometreden okuyacağınız basınç da aynı olur. Edit: OPV varsa OPV değerine yakın olur.

Zaten bakarsanız ucuz makineler 15 bar, 18 bar, 20 bar diye kocaman yazarlar ama üst seviye espresso makinelerinde bunu göremezsiniz

Bu olay bu kadar basit olsa reklam yapar kutulara 50 bar diye yazarlardı ya da kör sepet ile 20bar görmen gerekirdi ama ben hiç görmedim.

OPV dediğiniz limitleyicidir. Maksimum değeri ayarlarsınız, bunu geçmesin dersiniz. Yoksa başlıktaki basınç kahve öğütümü, miktarı ve tamp ile alakalı şeyler. OPV ayarı ne kadar gerekli konusu bile tartışmaya açık bir konu.

teyyaredenkahve · 15 Ara 2023

sur81' Alıntı:
Olay şu kör tıpa ile 12 bar gösterip, en ince çekimde 10 barı geçmiyor mesela. Burada size göre OPV basıncının düşürülmesi lazım. Kör 10 civarı olması lazım deniyor. Bu hatalı diyorum aslında. Fabrika ayarı iyidir, videolar'da anlatılan da bu.

Mantık hatası var. Kör tıpa ile 12 bar gösterip, shotlar 10'u geçmiyorsa demek ki ya kaçak var, ya tahliye var ya da yeteri kadar ince öğütülmemiştir.

Çok net ifadeler kullanınca haliyle sorgulanmaya daha açık oluyor.

LastDrip · 15 Ara 2023

Çok güzel bir tartışma olmuş. Makinelere sizin kadar hakim değilim ama konuya vakifim. Hidrolik konusunda uzmanım. Konuya bakarsak, akışkanın hareketi basınç üretimi, opv(basınç ayar valfi) ve portafiltreden çıkan basıncın kahvenin oluşturacağı dirence göre basıncın son noktada değişmesi konusunda Teomanak haklı. Hidrolik sistemlerde pompa basınç değil debi üretir(birim zamanda basacağı sıvı miktarı) sistemde basıncı oluşturan ise önüne koyduğunuz engeldir. Yani burada opv devreye girer. Ayarlanan basinctan sonrasını tanka tahliye eder(9 ise 9-12 ise 12) bu demektir ki sistemdeki basınç asla ayarlananin üzerine çıkamayacak. Bundan sonrasına su ayarlanan basincta yoluna başka bir engelle karsilasana kadar sabit debi ve basınçla devam eder. Karşısına engel( portafiltredeki kahve) çıktığında eğer kahve çok ince ise ve sistemi ayarlanan basıncın üzerine cikartacaksa sizin opv dediğiniz parça yani basınç ayar valfi sistemi koruyarak ayarladiginiz basıncın üzerine çıkarmayacak ve o basinctan sonrasını tanka tahliye edecek ve kahveden su geçmeyecektir. Eğer kahve çok kalın ise basınç o noktada 1 bara hatta boş bırakırsanız 0 bara kadar düşecektir. Bunu suyun geldiği son noktadaki direnç belirler. Eğer siz kahvenizi ve tampinizi muazzam şekilde iyi ayarlamissaniz opv üzerinde ayarladiginiz basıncın çok yakınıyla demleme yapabilirsiniz. Bunu en sağlıklı olcmenin yolu portafiltrenin çıkışına T rekorla manometre bağlayıp bir yandan kahve akışını alıp diğer yandan basıncı görmektir. Bunun ötesinde yapacağınız ölçüm sistemin gerisindeki basıncı gösterir. Bu tartışma konusu için çıkış basıncını ölçmek en sağlıklı olandır. Bunu yapmak için ise ciddi kafayı bu işe takmış olmak gerekir

o kadarına gerek var mı bilmiyorum. En güzel kahve sizin begendiginizdir. Saygılar ve sevgiler.

sur81 · 15 Ara 2023

Teomanak' Alıntı:
Ama anlasilan sey, en azindan benim anladigim, bosa ayar yapiyorsunuz demek gibi.

Burada yazdigin mesela. Opv den ayarlanan basinc dogrudur. Opv belirler cunku son olarak ne kadar basinc gidicegini. Cevap verdiginiz arkadasta opv yi ayarladim demis.

Pompayi tek basina ayarlamak cok bir etki etmez ve yanlis sonuclara yol acabilir. Ama opv nokta atisi sonuc verir. Bunu da demleme barometresinde acikca goruruz zaten.

teyyaredenkahve' Alıntı:
Mantık hatası var. Kör tıpa ile 12 bar gösterip, shotlar 10'u geçmiyorsa demek ki ya kaçak var, ya tahliye var ya da yeteri kadar ince öğütülmemiştir.

Çok net ifadeler kullanınca haliyle sorgulanmaya daha açık oluyor.

LastDrip' Alıntı:
Çok güzel bir tartışma olmuş. Makinelere sizin kadar hakim değilim ama konuya vakifim. Hidrolik konusunda uzmanım. Konuya bakarsak, akışkanın hareketi basınç üretimi, opv(basınç ayar valfi) ve portafiltreden çıkan basıncın kahvenin oluşturacağı dirence göre basıncın son noktada değişmesi konusunda Teomanak haklı. Hidrolik sistemlerde pompa basınç değil debi üretir(birim zamanda basacağı sıvı miktarı) sistemde basıncı oluşturan ise önüne koyduğunuz engeldir. Yani burada opv devreye girer. Ayarlanan basinctan sonrasını tanka tahliye eder(9 ise 9-12 ise 12) bu demektir ki sistemdeki basınç asla ayarlananin üzerine çıkamayacak. Bundan sonrasına su ayarlanan basincta yoluna başka bir engelle karsilasana kadar sabit debi ve basınçla devam eder. Karşısına engel( portafiltredeki kahve) çıktığında eğer kahve çok ince ise ve sistemi ayarlanan basıncın üzerine cikartacaksa sizin opv dediğiniz parça yani basınç ayar valfi sistemi koruyarak ayarladiginiz basıncın üzerine çıkarmayacak ve o basinctan sonrasını tanka tahliye edecek ve kahveden su geçmeyecektir. Eğer kahve çok kalın ise basınç o noktada 1 bara hatta boş bırakırsanız 0 bara kadar düşecektir. Bunu suyun geldiği son noktadaki direnç belirler. Eğer siz kahvenizi ve tampinizi muazzam şekilde iyi ayarlamissaniz opv üzerinde ayarladiginiz basıncın çok yakınıyla demleme yapabilirsiniz. Bunu en sağlıklı olcmenin yolu portafiltrenin çıkışına T rekorla manometre bağlayıp bir yandan kahve akışını alıp diğer yandan basıncı görmektir. Bunun ötesinde yapacağınız ölçüm sistemin gerisindeki basıncı gösterir. Bu tartışma konusu için çıkış basıncını ölçmek en sağlıklı olandır. Bunu yapmak için ise ciddi kafayı bu işe takmış olmak gerekir o kadarına gerek var mı bilmiyorum. En güzel kahve sizin begendiginizdir. Saygılar ve sevgiler.

Süper değerlendirme. Yorumları okuyunca benimde kafam canlandı

şimdi benim makine 12 bar ya opv bende nerede ise almayacak kadar sıkı ve ince bir kahve kullanmama rağmen 12 ye gelmiyor dedim. Aslında 11 lere geliyormuş şimdi baktım daha da incesi artık çimento gibi olur ve 23 gr lere çıkmam lazım o zaman muhtemelen 12 lere gider. Böyle 12 bar ayarlamasının sebebi de sanırım güçsüz pompa direnci görünce zorlanıyor ve esneme payı bırakmışlar. 18 gr 36 gr kahve almak için çok zorladığımda 9.5 bar civarına düşüyor. Ve buda muhtemelen akışkan basımcında 9 8.5 lara kadar iner. Yani bu mantıkla 12 bar opv ayarı normal değil mi? 9 yapsam istediğim oranı yakalamam imkansıza yakın olur, basınç belki 8 7 lere düşer. Yanlış mı yorumluyorum?

Teomanak · 15 Ara 2023

LastDrip' Alıntı:
Çok güzel bir tartışma olmuş. Makinelere sizin kadar hakim değilim ama konuya vakifim. Hidrolik konusunda uzmanım. Konuya bakarsak, akışkanın hareketi basınç üretimi, opv(basınç ayar valfi) ve portafiltreden çıkan basıncın kahvenin oluşturacağı dirence göre basıncın son noktada değişmesi konusunda Teomanak haklı. Hidrolik sistemlerde pompa basınç değil debi üretir(birim zamanda basacağı sıvı miktarı) sistemde basıncı oluşturan ise önüne koyduğunuz engeldir. Yani burada opv devreye girer. Ayarlanan basinctan sonrasını tanka tahliye eder(9 ise 9-12 ise 12) bu demektir ki sistemdeki basınç asla ayarlananin üzerine çıkamayacak. Bundan sonrasına su ayarlanan basincta yoluna başka bir engelle karsilasana kadar sabit debi ve basınçla devam eder. Karşısına engel( portafiltredeki kahve) çıktığında eğer kahve çok ince ise ve sistemi ayarlanan basıncın üzerine cikartacaksa sizin opv dediğiniz parça yani basınç ayar valfi sistemi koruyarak ayarladiginiz basıncın üzerine çıkarmayacak ve o basinctan sonrasını tanka tahliye edecek ve kahveden su geçmeyecektir. Eğer kahve çok kalın ise basınç o noktada 1 bara hatta boş bırakırsanız 0 bara kadar düşecektir. Bunu suyun geldiği son noktadaki direnç belirler. Eğer siz kahvenizi ve tampinizi muazzam şekilde iyi ayarlamissaniz opv üzerinde ayarladiginiz basıncın çok yakınıyla demleme yapabilirsiniz. Bunu en sağlıklı olcmenin yolu portafiltrenin çıkışına T rekorla manometre bağlayıp bir yandan kahve akışını alıp diğer yandan basıncı görmektir. Bunun ötesinde yapacağınız ölçüm sistemin gerisindeki basıncı gösterir. Bu tartışma konusu için çıkış basıncını ölçmek en sağlıklı olandır. Bunu yapmak için ise ciddi kafayı bu işe takmış olmak gerekir o kadarına gerek var mı bilmiyorum. En güzel kahve sizin begendiginizdir. Saygılar ve sevgiler.

Guzel bir aciklama olmus. Tamami ile katiliyorum. Tek bir sey ya anlamadim yada siz boyle bisi oldugunu bilmiyorsunuz. Grup basligina T ile ust tarafina manometre takilabiliyor. Hatta bazi makineler bununla geliyor. Bu sekilde kahveye karsi direncin basincini da gorebiliyoruz.

Ufak bir not, fazla su bildigim kadari ile gidere gidiyor. Tekrar tanka gitmiyor diye biliyorum. En azindan benim denk geldigim makinelerde oyle. Sebebini tam bilmiyorum. Cunku mantiken zaten tanktan cikmis su. Temiz yani geri girebilir. Ama bildigim kadari ile gidere gonderiliyor.

Lelit Mara X Basınç Ayarı (OPV Ayarı)

Profesyonel Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Yeni Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Yeni Kahvesever

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Yeni Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Yeni Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Yeni Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

Tecrübeli Demleyici

Kahve Masası ✈️

Kahve Masası ✈️

Kahve Masası ✈️

Profesyonel Demleyici

Yeni Demleyici

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?