Kinu El Değirmenleri Yeniden Türkiye'de

[hayatiusta]

R3 den kinuya geçince fincanda ortalama kalite artışı kaç olur espressoda?

 

[fectus]

Bu arada asiditeyi de yanlis degerlendirmeyelim, asidite eksilik anlamina gelmemeli. Evet limonsu bir eksilik istemiyoruz asla, Limonsu Eksilik biseylerin yolunda olmadiginin net gostergesi tabii ki. Ama asiditeyi istiyoruz, buradaki asidite'yi mevye asitleri gibi degerlendirmek lazim, o guzel aromatik tadlari veren, Espresso'ya derinlik katan zevkli hale getiren sey asidite. Bunu ne kadar dengeli fincan'a yansitabilirseniz o kadar katmanli komplex zevkli bi Espresso icersiniz. O bahsedilen bir cok tadim notu asidite olmadan ortaya cikmasi mumkun olmayan tadlar.

 

[teyyaredenkahve]

Selamlar herkese, konu hafiften alev almış Kinu yaktı bizi. Dems manevi tazminat ödeyecek artık

Şaka bir yana yazışma dilinde kelimelere olmadığı anlamlar yüklenebiliyor ve bu da yanlış anlaşılmalara sebep oluyor. Yoksa şu ana kadar bu forumda gördüğüm hakaret, saldırı, vs nadirdir. Çoğu zamanda kendiliğinden sönümlenir.

Herkesten ricam biraz daha hoşgörülü olunması. Buna @pepukkahve ve ben de dahiliz. Bizim de bazen hatalarımız olabiliyor.

Forumdaki ortam zaten çok güzel ve kaos seven bir topluluk yok. Hepimiz hobimiz için bilgi paylaşıyoruz ve fayda sağlıyoruz.

Dilediğiniz zaman da mesajlarınızı kendiniz düzenleyebilirsiniz.

Sevgiler, iyi haftalar.

 

[orhanozel]

Bu arada asiditeyi de yanlis degerlendirmeyelim, asidite eksilik anlamina gelmemeli. Evet limonsu bir eksilik istemiyoruz asla, Limonsu Eksilik biseylerin yolunda olmadiginin net gostergesi tabii ki. Ama asiditeyi istiyoruz, buradaki asidite'yi mevye asitleri gibi degerlendirmek lazim, o guzel aromatik tadlari veren, Espresso'ya derinlik katan zevkli hale getiren sey asidite. Bunu ne kadar dengeli fincan'a yansitabilirseniz o kadar katmanli komplex zevkli bi Espresso icersiniz. O bahsedilen bir cok tadim notu asidite olmadan ortaya cikmasi mumkun olmayan tadlar.

Tabiki, bende ekşilik derken flat burr ile öğüttüğüm kahvelerdeki o limonsu ekşilikten bahsettim. Aynı kahve ile Kinu da meyve notaları ile beraber gövdede çok belirgin. Bu nedenle zaten o değirmeni satma kararı aldım. Hizalama olayını da @DragonFly hocam halletmişti. Yüzde 90 üzerinde hizalama başarılı olsa da verdiği çıktılar hiç başarılı değildi.

Weber'e gelene kadar evet çok öğütücü var. Ama sütten ağzı yanan yoğurdu üfler misali ya en iyisi ya hiç mantığı ile ilerleme kararındayım açıkçası. İşimi şansa bırakmaya ve o kadar para vermişken hizalaması vs ile uğraşmaya hiç niyetim yok.

 

[BleuRebel]

Tabiki, bende ekşilik derken flat burr ile öğüttüğüm kahvelerdeki o limonsu ekşilikten bahsettim. Aynı kahve ile Kinu da meyve notaları ile beraber gövdede çok belirgin. Bu nedenle zaten o değirmeni satma kararı aldım. Hizalama olayını da @DragonFly hocam halletmişti. Yüzde 90 üzerinde hizalama başarılı olsa da verdiği çıktılar hiç başarılı değildi.

Weber'e gelene kadar evet çok öğütücü var. Ama sütten ağzı yanan yoğurdu üfler misali ya en iyisi ya hiç mantığı ile ilerleme kararındayım açıkçası. İşimi şansa bırakmaya ve o kadar para vermişken hizalaması vs ile uğraşmaya hiç niyetim yok.

Flat burr ve konik burr değirmenlerin espressoları farklı olsalar da ikisinin de içimini seven-sevmeyen insanlar var ama modern espressoda flat burr değirmenlerin daha iyi olduğu bir çok insanın kabul ettiği bir durum, daha önce sadece Eureka Specialita kullanıp flat burr değirmenler hakkında keskin yargılamalar yapmak bence doğru bir yöntem değil, ki bence Specialita bir kaç açıdan espressoda çok da iyi bir değirmen değil, bunu şimdiye kadar espressoda tahminen 10 farklı flat burr değirmen kullanan biri olarak söylüyorum. Kinu ile çekilen espressoları sevdiyseniz flat burr değirmen almak zorunda değilsiniz tabi ki, ben de arada gövdeli-tatlı espressolar istediğimde Kinu'yu kullanıyorum ama modern espressoda tercihim flat burr değirmenlerden yana.

 

[orhanozel]

Flat burr ve konik burr değirmenlerin espressoları farklı olsalar da ikisinin de içimini seven-sevmeyen insanlar var ama modern espressoda flat burr değirmenlerin daha iyi olduğu bir çok insanın kabul ettiği bir durum, daha önce sadece Eureka Specialita kullanıp flat burr değirmenler hakkında keskin yargılamalar yapmak bence doğru bir yöntem değil, ki bence Specialita bir kaç açıdan espressoda çok da iyi bir değirmen değil, bunu şimdiye kadar espressoda tahminen 10 farklı flat burr değirmen kullanan biri olarak söylüyorum. Kinu ile çekilen espressoları sevdiyseniz flat burr değirmen almak zorunda değilsiniz tabi ki, ben de arada gövdeli-tatlı espressolar istediğimde Kinu'yu kullanıyorum ama modern espressoda tercihim flat burr değirmenlerden yana.

Yok hocam ben hepsini yargılamadım sadece sütten ağzım yandı o nedenle ya en iyisi ya hiç demek istedim. Diğer yönden evet flat burr modern espresso için geliştirilmiş bir değirmen olduğu fikrine katılıyorum. Aslında ben modern espresso sevmiyorum bunu net biçimde anladım

 

[fectus]

Flat Burr Modern Espresso icin gelistirilmis soylemi dogru degil, 20 yil once de Flat Burr vardi ve Klasik Espresso icindi, halende buyuk cogunluk klasik espresso icin Flat Burr tercih ediyor. Dunyanin neresine giderseniz gidin ilk 100 Cafe dahil hic birinde Konik Burr ile yapilan Espresso sunmazlar size Yarismalarda da Klasik Espresso icin Konik degil Flat Burr kullanilir.

Modern icin Flat Burr'da gelisen tek sey Burr Geometrisi. Klasik icin Traditional Burr kullanilir, Modern icin HU ya da Lab Sweet Tarzi Burr kullanilir.

 

[Enzo]

Konik ve flat burr arasındaki en büyük fark bence fincandaki tat aroma vs dışında , insanlar bütçe vs den dolayı iki değirmen alamadığı için genellikle her iki yöntem de de kullanırım mantığı ile konik değirmen almaktadır. Her iki yöntem içinde çok başarılı konik değirmenler var ama flat burr değirmen bulmak zor. Eureka sd pro modelinde ve yeni çıkan modellerinde bazı iyileştirmeler vs yaptı bana göre onun öncesindeki modelleri şuanki piyasadaki çoğu flat burr değirmenin gerisinde kalmaktadır. Olay yine gün sonunda bütçe meselesi. 5,6 binlik konik değirmenle de mutlu olan var 9 10 binlik arçelik flat burr değirmeni ile de mutlu olan var. Bizim gibi kahveden en ince ayrıntısına kadar verim almak isteyip bir kaç değirmen kullanmak isteyen de var

 

[pepukkahve]

Arkadaşlar ülkece oldukça gerginiz, her konuda birbirimizi üzmekte üstümüze yok. Ne olur bunlara bir de el değirmenlerini eklemeyelim Tek derdimiz kaç click'de öğüttümüz olsun diyelim

Arkadaşlar bu mesaja sonuna kadar katılıyorum. Lütfen birbirimize karşılıklı laf atmayalım. Yani gerçekten gerek yok. Şuraya iki dakika hobimiz ile ilgili bir şeyler okuyalım diye giriyor dostlar birbirimizi kırmaya gerek var mı? Pollyannacılık yapmıyorum, okudukça gerçekten ben geriliyorum. Lütfen rica ediyorum.

 

[fectus]

Mesela Niche Zero'nun Klasik Espresso icin Aroma Olusturma ve Katmanli bir Espresso yapabilme konusunda nerede olduğunu gösterir bi analiz:

 

[fectus]

Yine de bu is zevk meselesi, klasik Espresso derken Italya'nin Napoli bolgesinde icilen gibi bi Espresso seviyorsaniz zaten o zaman baska bisi, koyu kavrum az da robusta katilmis cekirdek harmani kullanip baya yogun sert bi Espresso tercih ediyo da olabilirsiniz

 

[fectus]

Konik ve flat burr arasındaki en büyük fark bence fincandaki tat aroma vs dışında , insanlar bütçe vs den dolayı iki değirmen alamadığı için genellikle her iki yöntem de de kullanırım mantığı ile konik değirmen almaktadır. Her iki yöntem içinde çok başarılı konik değirmenler var ama flat burr değirmen bulmak zor. Eureka sd pro modelinde ve yeni çıkan modellerinde bazı iyileştirmeler vs yaptı bana göre onun öncesindeki modelleri şuanki piyasadaki çoğu flat burr değirmenin gerisinde kalmaktadır. Olay yine gün sonunda bütçe meselesi. 5,6 binlik konik değirmenle de mutlu olan var 9 10 binlik arçelik flat burr değirmeni ile de mutlu olan var. Bizim gibi kahveden en ince ayrıntısına kadar verim almak isteyip bir kaç değirmen kullanmak isteyen de var

Evet bunlarin tumune katiliyorum aynen cok haklisin, Flat Burr'da Filtre icin iyi sonuc almak istiyorsan ona gore Burr takmak zorundasin yoksa Espresso Burr ile iyi bir filtre olmuyor maalesef.

 

[orhanozel]

Cevap yazan bilgi sahibi arkadaşlarımıza teşekkür ederim. Yazılanlardan yola çıkarak ulaştığım sonuç aslında içtiğim şeyin Espresso olmadığı espressoya benzer bir şey olduğu yönünde. Çünkü yapılan yorumlara göre elimdeki öğütücüler çok yetersiz. Bu nedenle gerçek espresso içemiyorsam bu hobiyi devam ettirip kendimi kandırmanında pek bir anlamı yok.

 

[fectus]

Olurmu hocam nereye hemen oyle, sana senin sevdigin sekilde Espresso icirmeden surdan suraya birakmayiz oyle, bu virus bulastimi bi kere asisi yok

Kinu varsa zaten elinde iyi bir Espresso iciyorsun demektir zaten ona bi itirazimiz olmadi

 

[hmtbrkhlc]

Cevap yazan bilgi sahibi arkadaşlarımıza teşekkür ederim. Yazılanlardan yola çıkarak ulaştığım sonuç aslında içtiğim şeyin Espresso olmadığı espressoya benzer bir şey olduğu yönünde. Çünkü yapılan yorumlara göre elimdeki öğütücüler çok yetersiz. Bu nedenle gerçek espresso içemiyorsam bu hobiyi devam ettirip kendimi kandırmanında pek bir anlamı yok.

Hocam evde keyifle içtiğiniz her içecek en iyi içecektir. Moliendo Amalfi tüketiyorum uzun zamandır. Kilosunu indirimden 800 liraya almıştım. Gövdeli ama içimi cok temiz klasik bir espresso cıktısı alıyorum. Elindeki ekipmanın en iyisi vererek cıktı almaya calısmak bu işin keyfi. Sizdeki ekipmanlarda bu iş için fazlasıyla yeterli. Ben de Gaggia Classic E24 , Baratza Encore esp ve Kinu kullanıyorum. Baratza konik 195 dolarlık bir öğütücü. Yabancı forumlardan ve video kanallarında bir bakın neler neler cıkardığına. Bazen keyifli bir espresso içmek için 600-700 dolarlık bir setup bile yeterken hobinin boyutu ve istekler değiştikçe binlerce dolarlar konuşuluyor. İçtiğiniz her kahveninbie öncekinden iyi olmasını diler. İyi forumlar dilerim.

 

[BleuRebel]

Burda mevzu biraz da klasik-modern espressodan ne anladığımız, çünkü bu sorunun cevabı da kişilere göre değişiyor, evet cafelerde yıllardır klasik espresso için flat burr değirmenler kullanılıyor, kullanılması da cafe gibi yerlerde huz-pratiklik açısından gayet mantıklı ama bütçe sınırlıysa evde kullanım için konik bıçaklı değirmenler de klasik espressoda gayet iyi, eğer klasik espressodan beklentimiz tatlı-gövdeli bir shotsa evet konik değirmen bunu sağlar ama eğer klasik espressodan beklentin oldukça aromatik bir shotsa konik değirmen yerine flat burr daha doğru bir seçim olur, flat burr bıçak yapısı aromaları daha temiz veriyor ama ben genelde aromatik shotları modern espressoda isterim, benim için modern espresso ise klasik reçeteye bağlı kalmadığın basınç-sıcaklıkla oynadığın, açık-orta kavrum meyvemsi-asiditeli kahvelerden yaptığın espressolardır. Örnek; bu sabah 3-9-6 bar profili 40 saniyelik 18-54 gr çıktı orta kavrum Etiyopya kahvesinden yaptığım espressoydu. Bazıları örneğini verdiğim bu espresso reçetesini klasik espresso kategorisine koyabilir, problem yok alınmam buna, benim gerçekliklerim herkesin gerçeklikleri olmayabilir.

 

[pepukkahve]

Cevap yazan bilgi sahibi arkadaşlarımıza teşekkür ederim. Yazılanlardan yola çıkarak ulaştığım sonuç aslında içtiğim şeyin Espresso olmadığı espressoya benzer bir şey olduğu yönünde. Çünkü yapılan yorumlara göre elimdeki öğütücüler çok yetersiz. Bu nedenle gerçek espresso içemiyorsam bu hobiyi devam ettirip kendimi kandırmanında pek bir anlamı yok.

ben hep otomatik makineden içiyorum espressoları ya daha doğrusu amerikanoları gerçi ben espresso da sevmiyorum o da ayrı bir şey Hocam bu damak lezzerti ile ilgiliben festivalde arkadaşların nefis dediği çoğu espressoyu içememişimdir mesela ekşi diye. Önemli olan sizin damak zevkinize uyan hangisi.