sweet water mineral kit Genel Değerlendirme ve Tadım Sonuçları

DragonFly' Alıntı:

zero water + 1233 = Geyiktepe (sertlikler eşit) *** bunu kullan
zero water + 1201 = Geyiktepe (mineral miktarları eşit)

Ekli dosyayı görüntüle 21139

Genişletmek için tıkla ...

Eyvallah abi sağolasın

Şu an 1 lirte zero water + 7777 (yani 450+3333) formülü ile pour over içiyorum. Farklı denemelerden sonra anladım ki mineral işinin zirvesi budur bence daha macera aramaya gerek yok arkadaşlar Adam o kadar uğraşmış yapmış bize de keyfini çıkartmak düşüyor. Kafanızı yormayın dragon hocanın tablosunu inceleyin ve kaç litre su hazırlayacaksanız ona göre damlatın.

Yalnız bu kalem işi de enteresan bir hale geldi. sürahi içinden çıkan kalem bu formülü 125 gösteriyor, eski kullandığım önce 90, sonra 75 gösteriyor. Tabii daha umrumda değil sonuç güzel olduğu için, ölçmem bile.

Övmeye değil rapor vermeye geldim. Siz övgü sayabilirsiniz.
Tahminen 550-600 ml. suya 4-5'er damla magnezyum-potasyum, 1'er damla kalsiyum-sodyum kattım, 70 ppm civarı oldu.
Kahve Fabrikası Koji, La Illusion ve Vits Kenya Gerald Njagi'den bir harman yaptım, 25'e 400 demledim. Bunların üçü de fermantasyona uğramış kahveler. Çıktı ise uçuk-kaçıklığı dizginlenebilmiş, dengeli bir yapıya sahipti.

cgrierdgn' Alıntı:

Övmeye değil rapor vermeye geldim. Siz övgü sayabilirsiniz.
Tahminen 550-600 ml. suya 4-5'er damla magnezyum-potasyum, 1'er damla kalsiyum-sodyum kattım, 70 ppm civarı oldu.
Kahve Fabrikası Koji, La Illusion ve Vits Kenya Gerald Njagi'den bir harman yaptım, 25'e 400 demledim. Bunların üçü de fermantasyona uğramış kahveler. Çıktı ise uçuk-kaçıklığı dizginlenebilmiş, dengeli bir yapıya sahipti.

Genişletmek için tıkla ...

Ben sana bir şey mi söyledim? Senin verdiğin formüle tü kaka mı dedim? Şu forumda artık kendisiyle diyalog kurulmadığı halde gevşek gevşek konuşan insanlara tahammülüm kalmadı. Adama bak ya. He işte ne yaparsın övmeden duramıyorum her övgüye bir şişe yolluyor bana adam ne yapayım ekmeğimin peşindeyim. Çünkü benim fikrimi belirtme özgürlüğüm yok, benim gibi kafası formüllerle karışan insanlara kendi beğenimin ışığında kısa yolu söyleme hakkım yok, bir şey söylersem ya övmüş ya yermiş olurum doğru.

cakmabarista' Alıntı:

Ben sana bir şey mi söyledim? Senin verdiğin formüle tü kaka mı dedim? Şu forumda artık kendisiyle diyalog kurulmadığı halde gevşek gevşek konuşan insanlara tahammülüm kalmadı. Adama bak ya. He işte ne yaparsın övmeden duramıyorum her övgüye bir şişe yolluyor bana adam ne yapayım ekmeğimin peşindeyim. Çünkü benim fikrimi belirtme özgürlüğüm yok, benim gibi kafası formüllerle karışan insanlara kendi beğenimin ışığında kısa yolu söyleme hakkım yok, bir şey söylersem ya övmüş ya yermiş olurum doğru.

Genişletmek için tıkla ...

Ben de "sana" bir şey demedim, sadece yaşadığımı aktardım. "Senin" yazdığını doğru dürüst okumadım bile; akşam kahvemi demledim, tecrübemden insanlar da faydalansın istedim o kadar. "Övmeye gelmedim" lafı kendimeydi, zira daha evvelden birkaç kez övmüştüm ve yanlış anlaşılmasın istedim. "Senin" kullandığın ZW ve Sweet Water'ı ben bir müddettir kullanıyor ve olumlu yorumlarımı yapıyorum zaten, tutup da boş yere eleştirecek halim yok bunlardan iyi sonuç alan insanları ve övgülerini. Bana göre az bile övülüyor.

Benim de kendisini aşırı ciddiye alan ve her yazılanı üstüne alınan insanlara tahammülüm kalmadı ama medeni bir şekilde anlaşmaya çalışıyorum elimden geldiğince herkesle. Ne var ki, çaba tek yönlü olunca bir şey ifade etmiyor.

Harbiden, "adama bak ya".

cakmabarista' Alıntı:

Ben sana bir şey mi söyledim? Senin verdiğin formüle tü kaka mı dedim? Şu forumda artık kendisiyle diyalog kurulmadığı halde gevşek gevşek konuşan insanlara tahammülüm kalmadı. Adama bak ya. He işte ne yaparsın övmeden duramıyorum her övgüye bir şişe yolluyor bana adam ne yapayım ekmeğimin peşindeyim. Çünkü benim fikrimi belirtme özgürlüğüm yok, benim gibi kafası formüllerle karışan insanlara kendi beğenimin ışığında kısa yolu söyleme hakkım yok, bir şey söylersem ya övmüş ya yermiş olurum doğru.

Genişletmek için tıkla ...

cgrierdgn' Alıntı:

Ben de "sana" bir şey demedim, sadece yaşadığımı aktardım. "Senin" yazdığını doğru dürüst okumadım bile; akşam kahvemi demledim, tecrübemden insanlar da faydalansın istedim o kadar. "Övmeye gelmedim" lafı kendimeydi, zira daha evvelden birkaç kez övmüştüm ve yanlış anlaşılmasın istedim. "Senin" kullandığın ZW ve Sweet Water'ı ben bir müddettir kullanıyor ve olumlu yorumlarımı yapıyorum zaten, tutup da boş yere eleştirecek halim yok bunlardan iyi sonuç alan insanları ve övgülerini. Bana göre az bile övülüyor.

Benim de kendisini aşırı ciddiye alan ve her yazılanı üstüne alınan insanlara tahammülüm kalmadı ama medeni bir şekilde anlaşmaya çalışıyorum elimden geldiğince herkesle. Ne var ki, çaba tek yönlü olunca bir şey ifade etmiyor.

Harbiden, "adama bak ya".

Genişletmek için tıkla ...

Sakin olun dostlar. @DragonFly Başlığı hareketlendirmek için biraz aksiyon fena olmadı sanki abi

cgrierdgn' Alıntı:

Ben de "sana" bir şey demedim, sadece yaşadığımı aktardım. "Senin" yazdığını doğru dürüst okumadım bile; akşam kahvemi demledim, tecrübemden insanlar da faydalansın istedim o kadar. "Övmeye gelmedim" lafı kendimeydi, zira daha evvelden birkaç kez övmüştüm ve yanlış anlaşılmasın istedim. "Senin" kullandığın ZW ve Sweet Water'ı ben bir müddettir kullanıyor ve olumlu yorumlarımı yapıyorum zaten, tutup da boş yere eleştirecek halim yok bunlardan iyi sonuç alan insanları ve övgülerini. Bana göre az bile övülüyor.

Benim de kendisini aşırı ciddiye alan ve her yazılanı üstüne alınan insanlara tahammülüm kalmadı ama medeni bir şekilde anlaşmaya çalışıyorum elimden geldiğince herkesle. Ne var ki, çaba tek yönlü olunca bir şey ifade etmiyor.

Harbiden, "adama bak ya".

Genişletmek için tıkla ...

Boşuna tırnak içinde yazmanıza gerek yoktu kimle sizli bizli, kimle senli benli konuşacağımı iyi biliyorum ve o mesajı üstüme alındığım için öyle bir tepkiyi veren insanla sizli bizli konuşacak değildim. : ) Onun dışında, benim övgü dolu mesajımdan sonra yazdığınız mesajı üzerime alınmamam pek söz konusu olmazdı takdir edersiniz ki... Birkaç defa daha başıma bu tarz durum gelmişti, başkasına sorulan soruyu iyi niyetle cevapladığım için azar işittiğim bile olunca yazdığınız mesajı üzerime alındım ancak öyle değilmiş. Kusura bakmayın, özür dilerim. Konuyu daha fazla dağıtmayalım. Keyifli içimler...

cakmabarista' Alıntı:

Boşuna tırnak içinde yazmanıza gerek yoktu kimle sizli bizli, kimle senli benli konuşacağımı iyi biliyorum ve o mesajı üstüme alındığım için öyle bir tepkiyi veren insanla sizli bizli konuşacak değildim. : ) Onun dışında, benim övgü dolu mesajımdan sonra yazdığınız mesajı üzerime alınmamam pek söz konusu olmazdı takdir edersiniz ki... Birkaç defa daha başıma bu tarz durum gelmişti, başkasına sorulan soruyu iyi niyetle cevapladığım için azar işittiğim bile olunca yazdığınız mesajı üzerime alındım ancak öyle değilmiş. Kusura bakmayın, özür dilerim. Konuyu daha fazla dağıtmayalım. Keyifli içimler...

Genişletmek için tıkla ...

Estağfirullah, ben de bir sinirle çıkışmış bulundum, siz de kusura bakmayın, afiyetler olsun.

Mineralin etkisi ile tartışmaların bile seviyesi yükselmiş.

DragonFly' Alıntı:

Mineralin etkisi ile tartışmaların seviyesi bile yükselmiş.

Genişletmek için tıkla ...

Uzun vadede etkisi bilinmeyen aşılara benzedi. Yakında haberlere çıkar, nitelikli kahve içen vatandaşın üçüncü kolu çıktı diye

Espresso için ZW+3333 ile denemeler yapıyorum. Genel olarak çekirdeklerin tat profilini iyi bir şekilde ortaya çıkarıyor bu reçete. Biraz iyileştirmeye çalıştığım kısım aşağı yukarı her çekirdekte asiditenin baskın olması. Misal bugün natürel bir çekirdek olan Demse Wote'yi demledim. Daha önceki demlemelerimde olduğu gibi yine epey patlak bir asiditesi vardı. Tatlılık ve tat profili kesinlikle mevcut ama asidite her zaman istediğimden biraz fazla, ki modern espresso taraftarı olmama ve orta-yüksek asidite sevmeme rağmen bunu söylüyorum. Espressoyu öğrenmeye çalıştığım son 3 ayda epey yol katettiğimi düşünsem de özellikle meyvemsi karakteri olan çekirdeklerdeki baskın asiditeyi tam olarak aşamadım. Bunun tam olarak az çözünme kaynaklı olduğunu zannetmiyorum çünkü akış süresini uzatma, daha fazla çıktı alma, biraz daha ince öğütüme gitme gibi yaptığım denemelerde de tam olarak bu baskınlıktan kurtulamadım. Puck prep, akış süresi, öğütüm gibi parametreleri olabildiğince standardize edebildiğimi düşündüğüm için kullandığım su ile iyileştirmeler yapabileceğimi zannediyorum. @DragonFly bu durumda nasıl denemeler yapabilirim acaba? Önceki mesajlardan birinde espresso özelinde çekirdeğe göre magnezyum ve potasyum ile oynamalar yaptığını yazmıştın sanırım. Amacım dediğim gibi bir tık asiditeyi baskılamak.

noahsark' Alıntı:

Espresso için ZW+3333 ile denemeler yapıyorum. Genel olarak çekirdeklerin tat profilini iyi bir şekilde ortaya çıkarıyor bu reçete. Biraz iyileştirmeye çalıştığım kısım aşağı yukarı her çekirdekte asiditenin baskın olması. Misal bugün natürel bir çekirdek olan Demse Wote'yi demledim. Daha önceki demlemelerimde olduğu gibi yine epey patlak bir asiditesi vardı. Tatlılık ve tat profili kesinlikle mevcut ama asidite her zaman istediğimden biraz fazla, ki modern espresso taraftarı olmama ve orta-yüksek asidite sevmeme rağmen bunu söylüyorum. Espressoyu öğrenmeye çalıştığım son 3 ayda epey yol katettiğimi düşünsem de özellikle meyvemsi karakteri olan çekirdeklerdeki baskın asiditeyi tam olarak aşamadım. Bunun tam olarak az çözünme kaynaklı olduğunu zannetmiyorum çünkü akış süresini uzatma, daha fazla çıktı alma, biraz daha ince öğütüme gitme gibi yaptığım denemelerde de tam olarak bu baskınlıktan kurtulamadım. Puck prep, akış süresi, öğütüm gibi parametreleri olabildiğince standardize edebildiğimi düşündüğüm için kullandığım su ile iyileştirmeler yapabileceğimi zannediyorum. @DragonFly bu durumda nasıl denemeler yapabilirim acaba? Önceki mesajlardan birinde espresso özelinde çekirdeğe göre magnezyum ve potasyum ile oynamalar yaptığını yazmıştın sanırım. Amacım dediğim gibi bir tık asiditeyi baskılamak.

Genişletmek için tıkla ...

Hocam öğütücünüz nedir? Konik bir öğütücüyse asiditenin baskın olması beklenen bir durum diye biliyorum. Ben de bu yönde tecrübe ettim. Eğer konik olmamasına rağmen fazla bir asidite söz konusuysa bilemiyorum. Yakın zamanda ben de aynı formülle deneme yapacağım. O zaman yazarım. Şu an Mevcut çekirdekleri Nestle su ile demliyorum, tat profillerini iyice aklıma kazıyorum sonrasındaki farkı anlayabilmek için.

noahsark' Alıntı:

Amacım dediğim gibi bir tık asiditeyi baskılamak.

Genişletmek için tıkla ...

tam da bunun üzerine çalıştığım bir döneme denk geldin, asiditeyi baskılmak içn bir kaç yol var.
1- ppm yükseltmek, mevcut 3333 formülü 90ppm civarında TDS verir, bunu 120ppm çıkartınca çıktılardaki asidite azalabilir.
2- Sıcaklığı düşürmek, yüksek sıcaklık çözünmeyi artırıyor ancak asiditeyi de artırıyor, sıcaklığı düşürmek ve kontak zamanını uzatmak daha az asidik kahve çıktısı vebilir.
3- 3333 formülü genel demlemelerde pour-over olsun espresso olsun tatlı asidik ve meyvemsi çıktı veriyor. Burada pour-over keyfini katlasa da Ca yüksekliği espressoda gövdeyi düşürüp şurupsu çıktılar veriyor. Bu sebeple biraz fine-tuning yapmak gerekebilir. Mg ile ve KH minerallerini biraz daha yükselterek asiditeyi dengelemek mümkün olabilir. Örneğin 3333 yerine 4234 gibi bir formül asiditeyi baskılayıp daha klasik tarafa doğru çıktı verebilir.
4- Oranı düşürmek, espressoda "dialling" esnasında standart 1/2 oran kullan. Oran arttıkça asidite de artar. Zor çözünen kahvelerde 1/2.5 veya 1/3 oran kullanmaktansa pre-infusion vb. daha iyi çözünmeye katkı sağlayacak teknikler gerekebilir. Özellikle uzun kontak zamanı çözünmeyi artırmak için en etkili yollardan biri. Makinan ne bilmiyorum ama için daha ince öğütüm ve daha düşük basınç gibi teknikler de gerekebilir.
5- Puck-Prep çok ama çok önemli, gizli kanallanmaya sebep olacak en ufak bir hata asidik çıktı verir, naked portafiltrede çok düzgün görünen akışta bazen o köpüğün altında kanallanma olur ancak göremeyiz. Bu durumda over ile under extraction bir arada çıktı alırsın ancak kanallanma nedeniyle over kısmı baskın asidik bir çıktı olur. Bunu önlemek için çok dikkatli bir puck-prep şart. Özellikle RDT- WDT veya blind shaker tarzı araçlar çok önemli.

cakmabarista' Alıntı:

Hocam öğütücünüz nedir? Konik bir öğütücüyse asiditenin baskın olması beklenen bir durum diye biliyorum. Ben de bu yönde tecrübe ettim. Eğer konik olmamasına rağmen fazla bir asidite söz konusuysa bilemiyorum. Yakın zamanda ben de aynı formülle deneme yapacağım. O zaman yazarım. Şu an Mevcut çekirdekleri Nestle su ile demliyorum, tat profillerini iyice aklıma kazıyorum sonrasındaki farkı anlayabilmek için.

Genişletmek için tıkla ...

Ben de aslında tam tersi diye biliyorum. Konik öğütücülerin daha yuvarlak, daha tatlı, daha klasik espressoya yakın profiller çıkardığını, düz kesicilerin ise daha yüksek asidite ve modern espresso tarzı profilleri olduğu şeklinde anlamıştım. Daha iyi bilen arkadaşlar aydınlatabilir. Öğütücüm DF83, 83 mm kendi içinde gelen ve sanıyorum Italmill olan düz kesiciler. Neredeyse izlediğim her review videosunda bu kesicilerin düz olmalarına rağmen konik öğütücü tarzı biraz daha yüksek gövdeli ve yuvarlak profiller çıkarabildiği ama yine de clarity açısından da iyi sonuçlar verdiği söyleniyor. Bu arada kesicilerle de epey uğraşmışlığım var kalibrasyonlarından çok memnun olmadığım için ama iyi bir seviyeye getirdiğimi düşünüyorum. Değirmen sorusunu ben de sorduğum için aynı çekirdekleri konik öğütücüyle deneyeyim diyip Kmax ile de denemeler yaptım ama orada da tam olarak istediğim sonuca ulaşamadım.

noahsark' Alıntı:

Ben de aslında tam tersi diye biliyorum. Konik öğütücülerin daha yuvarlak, daha tatlı, daha klasik espressoya yakın profiller çıkardığını, düz kesicilerin ise daha yüksek asidite ve modern espresso tarzı profilleri olduğu şeklinde anlamıştım. Daha iyi bilen arkadaşlar aydınlatabilir. Öğütücüm DF83, 83 mm kendi içinde gelen ve sanıyorum Italmill olan düz kesiciler. Neredeyse izlediğim her review videosunda bu kesicilerin düz olmalarına rağmen konik öğütücü tarzı biraz daha yüksek gövdeli ve yuvarlak profiller çıkarabildiği ama yine de clarity açısından da iyi sonuçlar verdiği söyleniyor. Bu arada kesicilerle de epey uğraşmışlığım var kalibrasyonlarından çok memnun olmadığım için ama iyi bir seviyeye getirdiğimi düşünüyorum. Değirmen sorusunu ben de sorduğum için aynı çekirdekleri konik öğütücüyle deneyeyim diyip Kmax ile de denemeler yaptım ama orada da tam olarak istediğim sonuca ulaşamadım.

Genişletmek için tıkla ...

flat ile konik tat profilleri hemen hemen bu şekilde biz de kendi yaptığımız denemlerde benzer sonuçlara ulaşmıştık. Konusu aşağıda.

DragonFly' Alıntı:

tam da bunun üzerine çalıştığım bir döneme denk geldin, asiditeyi baskılmak içn bir kaç yol var.
1- ppm yükseltmek, mevcut 3333 formülü 90ppm civarında TDS verir, bunu 120ppm çıkartınca çıktılardaki asidite azalabilir.
2- Sıcaklığı düşürmek, yüksek sıcaklık çözünmeyi artırıyor ancak asiditeyi de artırıyor, sıcaklığı düşürmek ve kontak zamanını uzatmak daha az asidik kahve çıktısı vebilir.
3- 3333 formülü genel demlemelerde pour-over olsun espresso olsun tatlı asidik ve meyvemsi çıktı veriyor. Burada pour-over keyfini katlasa da Ca yüksekliği espressoda gövdeyi düşürüp şurupsu çıktılar veriyor. Bu sebeple biraz fine-tuning yapmak gerekebilir. Mg ile ve KH minerallerini biraz daha yükselterek asiditeyi dengelemek mümkün olabilir. Örneğin 3333 yerine 4234 gibi bir formül asiditeyi baskılayıp daha klasik tarafa doğru çıktı verebilir.
4- Oranı düşürmek, espressoda "dialling" esnasında standart 1/2 oran kullan. Oran arttıkça asidite de artar. Zor çözünen kahvelerde 1/2.5 veya 1/3 oran kullanmaktansa pre-infusion vb. daha iyi çözünmeye katkı sağlayacak teknikler gerekebilir. Özellikle uzun kontak zamanı çözülmeyi artırmak için en etkili yollardan biri. Makinan ne bilmiyorum ama için daha ince öğütüm ve daha düşük basınç gibi teknikler de gerekebilir.

Genişletmek için tıkla ...

DF83+Lelit Bianca ikilisi. Dolayısıyla ön demleme ve pedalla akışı ayarlama gibi seçeneklerim var. İlk 1-1.5 ay sadece temeli anlamak için bunlara hiç dokunmamıştım ama son haftalarda pre infusion ile denemeler yaptım. Belki şu 3 ayda toplamda espresso için 6-7 farklı çekirdek denemişimdir. Tat profilleri özellikle leş gibi shotlar aldığım ve epey kahve israf ettiğim ilk aya göre epey iyileşti ama o bahsettiğim baskın asidite her zaman eşlikçim. Bu dediğim gibi daha çok meyvemsi karakteri olan çekirdeklerde olan bir durum. Sırf overextraction alabiliyormuyum diye 40-50 saniyelere çıkardığım shotlar oldu ama tabii overextraction ekşiliği denilen bir durum da var, belki o shotlarda da ona rastladım. Tavsiyeleri muhakkak deneyeceğim.

Bende de DF64 SSP HU var, öğütücü almadan önce bayağı bir araştırmıştım ve düz bıçakların daha dengeli sonuçlar verdiği yönünde bilgileri okuyunca bu öğütücüyü tercih etmiştim. Önceki konik değirmenimde genelde zayıf dokulu, daha asidik kahveler içiyordum -ki bunu da severim- ama DF64'ten sonra asidite yüzünden yüzümü buruşturduğum tek bir kahve bile olmadı konikte yaşadığım bu tür durumların aksine... Bunlar benim deneyimim tabii ki, kutsal bilgi değil. Hocamız da gerekenleri yazmış zaten, denedikten sonra deneyimlerinizi paylaşırsanız sevinirim.

noahsark' Alıntı:

DF83+Lelit Bianca ikilisi. Dolayısıyla ön demleme ve pedalla akışı ayarlama gibi seçeneklerim var. İlk 1-1.5 ay sadece temeli anlamak için bunlara hiç dokunmamıştım ama son haftalarda pre infusion ile denemeler yaptım. Belki şu 3 ayda toplamda espresso için 6-7 farklı çekirdek denemişimdir. Tat profilleri özellikle leş gibi shotlar aldığım ve epey kahve israf ettiğim ilk aya göre epey iyileşti ama o bahsettiğim baskın asidite her zaman eşlikçim. Bu dediğim gibi daha çok meyvemsi karakteri olan çekirdeklerde olan bir durum. Sırf overextraction alabiliyormuyum diye 40-50 saniyelere çıkardığım shotlar oldu ama tabii overextraction ekşiliği denilen bir durum da var, belki o shotlarda da ona rastladım. Tavsiyeleri muhakkak deneyeceğim.

Genişletmek için tıkla ...

İmkan varsa baştan sonra puck-prep de dahil tam bir shot videosu atabilirsen analiz edelim. Naked portafiltre varsa çok iyi olur.

DragonFly' Alıntı:

İmkan varsa baştan sonra puck-prep de dahil tam bir shot videosu atabilirsen analiz edelim. Naked portafiltre varsa çok iyi olur.

Genişletmek için tıkla ...

Önümüzdeki günlerde muhakkak çekip atmaya çalışırım.

DragonFly' Alıntı:

Mineralin etkisi ile tartışmaların bile seviyesi yükselmiş.

Genişletmek için tıkla ...

Forumda sevdiğim şey kendi kendine sönümlenmesi ve genelde anlayışlı bir yapının hakim olması.

Yazı dilinde sıkıntılar olabiliyor ama art niyetliler yok denecek kadar az. Onlar da zaten karşılık bulamayınca bir türlü eleniyor... Mineraline sağlık