18gr konusunu çözemedim!

tembelbarista

Yeni Kahvesever
Katılım
22 Tem 2024
Merhabalar,

Ben 1 yıldır vs. baristalık yapıyorum ama bu avrupada özellikle ünlü olan 18gr espresso öğütme olayını bir türlü kavrayamadım.

18gr esp. x 2 = 36ml tek shot
18gr esp. x 3 = 54ml çift shot Olarak mı yapıyorlar? yoksa;

18gr exp. = 30ml şeklinde mi?

Çünkü bazı kafelerde sanırım latte fincanı büyük oluyor ve 18gr 30ml espresso şeklinde çalışıyorlar flat white da tek shot koyuyorlar fakat fincanları latte bardağına göre daha az yani 18gr dolgun 30ml kullanıp sütü az kullanınca flat white olarak mı adlandırıyorlar?

Ve son olarak espresso makinelerinde ki işaretlediğim seçenekler ne oluyor tam olarak ilk ikisi tek ve çift shot diğer ikisi nedir acaba?

Yardımcı olursanız çok sevinirim.. İyi akşamlar dilerim.
 

Ekli dosyalar

  • chrome_c9APcb9AcN.png
    chrome_c9APcb9AcN.png
    183.1 KB · Görüntüleme: 46

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
@aerginkarahan 'ın videosunda single ve double alıyor.



-Single için sepet ilave edip, 11g'dan önce 15ml sonra 21ml çıkıyor, biraz ekşi demiş ona.
-Double için portafiltrenin tamamına 18gr tartıyor, 38ml çıktı alıyor.

@AhmetS 'in herkes kafasına göre yapıyor demesi doğru. :D Mililitreye çok takılmamak lazım, kaç çıkarsa çıkar. Kahvenin cinsi öğütüm boyutu vs. etkiler ama ortalama belirli bir aralıktadır. Gösterdiğin tuşlar makinenin önceden programlanabilir single ve double shot için tuşları olabilir, deneyimli baristalar free-pour tuşuyla da kullanır.

Bu latte, cappucino, flat white meselesi özellikle de Türkiye'de bence çok karışık. Bardak seçimleri, içeceği hazırlama şekilleri de bir değişik. Macchiato espressonun üzerinde sadece köpük olmasıdır aslında çoğu ortalama yerde böyle gelmez. Caramel macchiato diye bir şey var, markalaşmış bir şey, macchiato ile alakası yok ayrıca. Zincir kahvecilerde vs. de farklı farklı olabiliyor. Genelde orta boy adı altında kahveyi de double shottan yapıyorlar. Gözlemime göre büyük zincirlerde sirkülasyon fazla olduğundan kimse ayrı sepet yapmıyor, sürekli iki shot bardağına double doz alınarak yapılıyor.

Verdiğin denklemi anlamadım ama flat white ile lattenin farkı süt yoğunluğu. Double shot kullanarak;
- latte 240-300ml'lik bir bardağa bolca süt ve biraz da süt köpüğü ile
- cappucino ise aynısın köpük oranı fazla olanı (Deneyimsiz baristalar aradaki ayrımı bilmiyor, cappucino yerine latte içtiğim çok oldu)
- flat white 180-200ml'lik bardağa sadece süt koyarak (1cmlik latte art köpüğü olabilir)
yapılması beklenir.
 

AhmetS

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Mar 2024
Bu latte, cappucino, flat white meselesi özellikle de Türkiye'de bence çok karışık.
Konunun özeti tamamen bu bence. Sosyal medyada da bayağı dalgası geçilmişti. Bazı reelslerde latte, flat white, cappucino içeceklerinin tamamen aynı olduğunu söyleyip müşterilerle dalga geçiyorlardı. Bence aynı değil, tatları da aynı değil.

Bir Cafenin kapısından girerken X Kıtasının En İyi Kahvesi Artık Türkiye'de, Özel Seçilmiş X Çekirdekleri reklamlarını görüp, vay be güzel bir şey içeceğiz harhalde deyip içeri girdim. Flat White siparişime 40ml espresso üzerine 400ml süt dökülüp servis edilince anlamıştım hiçbir kahvecinin ortak bir standardı benimsemediğini. Kahve sektörü eskiye göre aşırı yaygınlaştı, en azından İstanbul'da her mahallede kahveye erişebiliyorsunuz artık. Buna doğru orantılı olarak barista ihtiyacı da doğuyor yüksek oranda. Ama barista olarak çalışmak isteyen arkadaşların çoğu bu işi sadece para kazanabilmek için yaptığı için kendisini kahve konusunda geliştirmiyor, müşteri de iyi kahve içemiyor ne yazık ki. Barista arkadaşlar da kendini geliştirsin ki X Kıtasının en iyi çekirdekleri reklam tabelalarında kalmasın :D)
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
@aerginkarahan 'ın videosunda single ve double alıyor.



-Single için sepet ilave edip, 11g'dan önce 15ml sonra 21ml çıkıyor, biraz ekşi demiş ona.
-Double için portafiltrenin tamamına 18gr tartıyor, 38ml çıktı alıyor.

@AhmetS 'in herkes kafasına göre yapıyor demesi doğru. :D Mililitreye çok takılmamak lazım, kaç çıkarsa çıkar. Kahvenin cinsi öğütüm boyutu vs. etkiler ama ortalama belirli bir aralıktadır. Gösterdiğin tuşlar makinenin önceden programlanabilir single ve double shot için tuşları olabilir, deneyimli baristalar free-pour tuşuyla da kullanır.

Bu latte, cappucino, flat white meselesi özellikle de Türkiye'de bence çok karışık. Bardak seçimleri, içeceği hazırlama şekilleri de bir değişik. Macchiato espressonun üzerinde sadece köpük olmasıdır aslında çoğu ortalama yerde böyle gelmez. Caramel macchiato diye bir şey var, markalaşmış bir şey, macchiato ile alakası yok ayrıca. Zincir kahvecilerde vs. de farklı farklı olabiliyor. Genelde orta boy adı altında kahveyi de double shottan yapıyorlar. Gözlemime göre büyük zincirlerde sirkülasyon fazla olduğundan kimse ayrı sepet yapmıyor, sürekli iki shot bardağına double doz alınarak yapılıyor.

Verdiğin denklemi anlamadım ama flat white ile lattenin farkı süt yoğunluğu. Double shot kullanarak;
- latte 240-300ml'lik bir bardağa bolca süt ve biraz da süt köpüğü ile
- cappucino ise aynısın köpük oranı fazla olanı (Deneyimsiz baristalar aradaki ayrımı bilmiyor, cappucino yerine latte içtiğim çok oldu)
- flat white 180-200ml'lik bardağa sadece süt koyarak (1cmlik latte art köpüğü olabilir)
yapılması beklenir.

Emin olmamak ile beraber, bildigim kadari ile yazdiklariniz kismen dogru ama ufak bir karisiklik var. Cappuccino ve flat white asil ayni ama kremasi farkli olan. Latte yazdiginiz gibi yuksek ml ile olan. Ama cappuccino ve flat white ayni ml de farkli kremali olan diye biliyorum. En azindan sca nin boyle ogrettigini hatirliyorum. Yanlis da olabilirim.

Bana gore zaten latte gercek bir kahve degil. Ama bu benim sahsi gorusum. Mensei bilinmeyen urun mu olur😊
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Konuya gelecek olursak, 18gr sadece bir mit. Standartlar;
Ristretto 1/1 oran
Espresso 1/2,2.5 oran
Lungo 1/3 oran

Yani 18/36 dan 18/45 e kadar olan aralik espresso.

18 double espressonun baslangici diyebiliriz. 18 den 22 ye kadar yapani gordum. He 17 den yapani da gordum. Ama o biraz kurnazliktan.

Single ise 9-11 arasi diyebilirim. Yani standart olarak.

Latteye gelince 1/4 gibi dusunebilirsiniz. Yani 1 espresso 4 sut. Tabiki daha fazla kullananida var. Ama standartinin bu oldugunu soyliyebilirim.

Cappuccino ve flat white 1/3
Cortado ise 1/2

Son olarak gosterdigin hic bir tusun gercek anlami yok. Ne kaydedersen o. Bazi kisiler bu tuslari farkli iciceklerin farkli receteleri icin farkli profiller kaydedip kolaylik saglarlar.

Bildiklerimi aktarmaya calistim. Hatam var ise af ola.

Ekleme: gramaj yukseltmenin mantigi cozunmeyi kolaylastirmaktir aslinda. Yani 18gr da cozemezseniz kahveyi, gramaji arttirip ayni oranda aldiginizda kahvede cozunme artar. Yani cekirdekten cekirdege cok degisir bu durum.
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Emin olmamak ile beraber, bildigim kadari ile yazdiklariniz kismen dogru ama ufak bir karisiklik var. Cappuccino ve flat white asil ayni ama kremasi farkli olan. Latte yazdiginiz gibi yuksek ml ile olan. Ama cappuccino ve flat white ayni ml de farkli kremali olan diye biliyorum. En azindan sca nin boyle ogrettigini hatirliyorum. Yanlis da olabilirim.

Bana gore zaten latte gercek bir kahve degil. Ama bu benim sahsi gorusum. Mensei bilinmeyen urun mu olur😊
Karışıklığı belirttiğimi düşünmüştüm bu mesele karışık diyerek aslında ama eksik olmuş sanırım. Çoğunlukla doğru ama ufak bir karışıklık demek istediniz sanırım? Kısmen doğru deyince her şey güme gidiyor🙂

Bana göre de tüm sütlü kahveler, gerçek kahve değil, nitelikli bir kafede sütün ne işi var hani. Severek latte tüketiyorum dışarıda ama harman olsun (kazanan nero blend), bitkisel süt olsun, aradığım şey o.

SCA kısmına hiç bakmamıştım, merak da etmemiştim aslında. Zamanla öğrendiğim bir kalıp var, özellikle de nero,starbucks,tchibo vs. özerlinde gözlemlediğim. Dürüst olmak gerekirse dışarıda cappucino istesem, bol köpüklü az sütlü latte bekliyorum. (İngiliz kültürünü almış olabilirim Nero sağolsun.) Referans aldığım tablo şuna tekabül ediyor:

NameDescriptionSize
EspressoA standard shot of coffee – often 36ml of coffee, extracted from 18g of coffee grounds in around 30 seconds.2oz
AmericanoAn espresso diluted with hot water. A smaller Americano is commonly referred to as a long black.8oz/10oz
Flat WhiteAn espresso topped up with very lightly textured milk, with just enough microfoam to hold a pattern. Served in a 6oz cup – there’s no such thing as a ‘large flat white’!6oz
LatteAn espresso topped up with textured microfoamed milk.8oz/10oz
CappuccinoAn espresso topped up with milk that’s been textured with more air than a latte. Aim for milk that can hold a stiff peak when lifted with a spoon.8oz/10oz


Kaynak: https://rountoncoffee.co.uk/blogs/opening-a-coffee-shop/coffee-cup-sizes-the-ultimate-guide

İşin komik tarafı gerçekten herkes kafasına göre yapıyor, ECT uzun bir video çekmiştu dumura uğramıştım izlediğimde. Cortado, Flat White'ın yarısı diyor ve ikisi de 1:4 oran. Aslında cortado 1:2 flat white 1:3 diye bilirim. Cappucinoyu'da singledan 1:7 oranla, latteyi de singledan 1:14 oranla yapıyor. :D

 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Karışıklığı belirttiğimi düşünmüştüm bu mesele karışık diyerek aslında ama eksik olmuş sanırım. Çoğunlukla doğru ama ufak bir karışıklık demek istediniz sanırım? Kısmen doğru deyince her şey güme gidiyor🙂

Bana göre de tüm sütlü kahveler, gerçek kahve değil, nitelikli bir kafede sütün ne işi var hani. Severek latte tüketiyorum dışarıda ama harman olsun (kazanan nero blend), bitkisel süt olsun, aradığım şey o.

SCA kısmına hiç bakmamıştım, merak da etmemiştim aslında. Zamanla öğrendiğim bir kalıp var, özellikle de nero,starbucks,tchibo vs. özerlinde gözlemlediğim. Dürüst olmak gerekirse dışarıda cappucino istesem, bol köpüklü az sütlü latte bekliyorum. (İngiliz kültürünü almış olabilirim Nero sağolsun.) Referans aldığım tablo şuna tekabül ediyor:



İşin komik tarafı gerçekten herkes kafasına göre yapıyor, ECT uzun bir video çekmiştu dumura uğramıştım izlediğimde. Cortado, Flat White'ın yarısı diyor ve ikisi de 1:4 oran. Aslında cortado 1:2 flat white 1:3 diye bilirim. Cappucinoyu'da singledan 1:7 oranla, latteyi de singledan 1:14 oranla yapıyor. :D


Çoğunlukla doğru ama ufak bir karışıklık demek istedim😊

Karisiklik konusunda haklisiniz. Ben sadece ogretileni belirtmek istedim.

Hatta soyle bir hikayede duydum;
Flat white avusturalyada kopuksuz cappucinonun cok istenmesi durumundan ortaya cikmis bir icecek olarak anlatilir.

Bende amerika starbucktan alismistim kahveye zamaninda ama heralde starbuck ve benzeri yerlerde kahve icmeyeli 10 seneyi asmistir😊 ama starbucksin 18/40 dan 16oz latte yaptigina da hakimim😁

Sutlu bende tuketmiyorum. Ama aslinda kahve degil dedigimde yanlis belirtmisim. Gercek bir icecek degil demeliymisim. Cunku cappucino ve cortadonun, kahve literaturunde bir karsiligi ve kulturu var. Lattenin ise yok. Latte zaten aslinda sut demek italyanca da. Evet gunumuzde cafe latte ismi ile icecekler satiliyor italyada da. Fakat bu yine spesifik bir icecek degil de sutlu kahve anlaminda kullaniyorlar. Ama aslinda latte iceceginin starbucks disinda bir gecmisi yok. Bunu demek istemistim.
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Latte konusunda doğru dediniz, İtalya'dan devşirme kültür ama nerelere evrilmiş, bunlar hep Starbucks'ın işleri, frappucino diye bir şey bile uydurdular. Evet, ben de ilk öğrendiğimde çok şaşırmıştım. Aslında sütlü kahve demekmiş coffee latte, latte istiyorum deyince garson bir bardak süt getirse haklı. :D Kulağa çok havalı geliyor hepsi ama manalarını öğrenince insan şaşırıyor;

cappucino - kapşoncuk
macchiato - delikli
cortado - kesme
americano - amerikalı

Demekmiş... Bizdeki eritme kaşarı kömürde karışık sandviçe "çarşaflı", rus satalatı sosisliyi "goralı" gibi şeyleri andırıyor. Bunları bir turiste anlatmak kolay da Çeşme'de "yengen" diye sandviç var, buyrun açıklayın.
 

DtB

Joker
Katılım
12 Ağu 2023
cappucino - kapşoncuk
macchiato - delikli
cortado - kesme
americano - amerikalı
Aslında düşününce bir şekilde bir manası olduğu görülüyor gibi.Cappucino da espresso ve sütten sonra üst kısma bir şapka, kapüşon gibi köpük bırakılması,macchiato da(ben leke,lekeli diye biliyorum yanılıyor olabilirim 😅) espressoya sütle leke bırakılması ya da espressonun sütle lekelenmesi,cortado da espressonun sütle kesilmesi (americano yu biliyorsunuz o hikayeyi anlatmayayim 😂) şeklinde bir mantığı var gibi sanki 🤔
 

Shepherd

Kahve Masası Fan Club
Katılım
22 Ağu 2020
Konum
İstanbul
Aslında düşününce bir şekilde bir manası olduğu görülüyor gibi.Cappucino da espresso ve sütten sonra üst kısma bir şapka, kapüşon gibi köpük bırakılması,macchiato da(ben leke,lekeli diye biliyorum yanılıyor olabilirim 😅) espressoya sütle leke bırakılması ya da espressonun sütle lekelenmesi,cortado da espressonun sütle kesilmesi (americano yu biliyorsunuz o hikayeyi anlatmayayim 😂) şeklinde bir mantığı var gibi sanki 🤔
Lekeli daha mantıklı sanki hocam, ben spotted'ı delikli diye çevirmişim kafamda nedense. Benekli, noktalı, lekeli hepsi olur gibi.
"In Italian, macchiato means 'stained' or 'spotted', so the literal translation of caffè macchiato is 'stained coffee' or 'marked coffee'."
 

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Lekeli daha mantıklı sanki hocam, ben spotted'ı delikli diye çevirmişim kafamda nedense. Benekli, noktalı, lekeli hepsi olur gibi.
"In Italian, macchiato means 'stained' or 'spotted', so the literal translation of caffè macchiato is 'stained coffee' or 'marked coffee'."
Tam onu diyecektim. Macchiato leke demek. Yani espressonun ustundeki ufak sut kopugu “lekesi” 😊
 
  • Like
Tepkiler: DtB

Teomanak

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Haz 2022
Çeşme'de "yengen" diye sandviç var, buyrun açıklayın.
yengen aslinda komik bir hikaye. Ama aciklanabilir. Yenge kime denir? Abinin karisina. Hikayeye gore yengen tost aslinda bildigimiz o tost degil. Bir adam kiz arkadasini surekli olarak bir bufeye goturuyormus. Kiz arkadasina da siparis verirken “yengen‘inkinden” dermis. Aslinda bunu malzemesi bol anlaminda soylermis. Fakat bu gunumuze boyle bir urun birakmis. Bildigim kadari ile de bir mensei yok. Bu da ufak komik bir hikaye😊
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Merhabalar,

Ben 1 yıldır vs. baristalık yapıyorum ama bu avrupada özellikle ünlü olan 18gr espresso öğütme olayını bir türlü kavrayamadım.

18gr esp. x 2 = 36ml tek shot
18gr esp. x 3 = 54ml çift shot Olarak mı yapıyorlar? yoksa;

18gr exp. = 30ml şeklinde mi?

Çünkü bazı kafelerde sanırım latte fincanı büyük oluyor ve 18gr 30ml espresso şeklinde çalışıyorlar flat white da tek shot koyuyorlar fakat fincanları latte bardağına göre daha az yani 18gr dolgun 30ml kullanıp sütü az kullanınca flat white olarak mı adlandırıyorlar?

Ve son olarak espresso makinelerinde ki işaretlediğim seçenekler ne oluyor tam olarak ilk ikisi tek ve çift shot diğer ikisi nedir acaba?

Yardımcı olursanız çok sevinirim.. İyi akşamlar dilerim.
Çalıştığınız yerde standartlarınız nedir? Buradan başlayabiliriz aslında.

Kaç gram kahveden espresso çekiyorsunuz?
 

tembelbarista

Yeni Kahvesever
Katılım
22 Tem 2024
Konu çok farklı yerlere gitmiş :D anlam veremedim ama genel olarak düşündüklerim doğru gibi sanırım. Teşekkür ederim cevaplar için.
 

tembelbarista

Yeni Kahvesever
Katılım
22 Tem 2024
Çalıştığınız yerde standartlarınız nedir? Buradan başlayabiliriz aslında.

Kaç gram kahveden espresso çekiyorsunuz?
Merhaba, çalışacağım yer sıfırdan açılıyor ve beklemekteyim bende ama sanırım La Cimbali'nin M23 modelini kullanacaklar. Bende ön bilgilendirme olarak portofiltreleri 18gr olanlarından isteyeceğim, single kanallı kullanma taraftarı değilim zaten hepsinin çift kanallı 18grlık basketlerinden kullanacağım sanırım ve kahveyide 18gr'dan çekmek istiyorum her kahveye.
 
Üst