Bütçemi makine ve değirmen arasında doğru harcamak istiyorum.

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
Merhabalar öncelikle, timemore c3 değirmenimle v60 demliyorum. Espressoya da giriş yapacağım ancak başlangıç için bütçemin hepsini makineye mi versem yoksa değirmen ve makine mi alsam karar veremedim.

1. Seçenek: DeLonghi Ec685 ve 1Zpresso J-max (Bu durumda c3'ü satmak zorundayım)

2. Seçenek: Sage the Bambino ve C3'e ESP ayar plakası alıp o şekilde kullanacağım.

Uzun vadede yeni değirmene ihtiyaç duymamak için ilk seçenek daha mantıklı gibi görünüyor. Tabii o zaman tek değirmenim 1Zpresso J-max olacağı için V60 için de onu kullanacağım. Elimdeki bütçeyi doğru kullanmak istiyorum. Sizce hangisi daha mantıklı bir yatırım olur?
 

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
Geçen başka bir kullanıcı adıyla bu soruları sormamış mıydınız?
2 farklı cihazda 2 hesap açık yani bilerek farklı hesaptan yazmadım. Gerçekten çok kararsızım ve pek hakim olmadığım bir alan. Haddimi aştıysam mazur görün ama tek amacım bu forumda benden çok daha bilgili ve tecrübeli insanlardan tavsiye almak
 

enkoppkaffe

Profesyonel Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Estağfirullah, haddinizi aştığınızı iddia etmiyorum kesinlikle. Ama hem bu forumda hem diğer forumda sürekli farklı başlıklar altında aynı sorunuzu görüyorum çünkü. Bu tarz durumlarda açtığınız başlığı ara ara güncelleyerek kullanıcıların önüne getirmek forum kuralları açısından daha uygun galiba.

Bir de bence bu tarz durumlarda sorularınız ne kadar basit olursa cevap almanız o kadar kolay olur gibi. Yani örneğin iki makine arasında anlamlı bir fark olup olmayacağını sorun, makinenin yanında gelen aksesuarların ederini vs kendiniz hesaplayın gibi. Diğer türlü soruyu sorduğunuz insanları gereğinden fazla şey düşünmek zorunda bırakıyorsunuz, bu da cevap verme motivasyonunu düşürüyor karşı tarafın. En azından bende öyle oluyor 🙂

Sorunuza dair fikrimi söylemem gerekirse eğer: değirmen her şeydir. Hele espressoda el değirmeni ile ilerlemek istiyorsanız mutlaka ama mutlaka değirmene bütçe ayırmalısınız. Çünkü espressoyu el değirmeni ile yapmak ölüm gibi bir şey. Dolayısıyla elinizdeki değirmeni modlamak yerine espresso yapabilen (hem ince ayar, hem tat profili, hem hız açısından) bir değirmen alıp paranızın geri kalanıyla makine almak daha mantıklı. Bambino-Dedica arasındaki fark J-max-C3 arasındaki farktan çok daha az. Dolayıısyla naçizane 1. şıkkı seçiyorum.
 

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
Estağfirullah, haddinizi aştığınızı iddia etmiyorum kesinlikle. Ama hem bu forumda hem diğer forumda sürekli farklı başlıklar altında aynı sorunuzu görüyorum çünkü. Bu tarz durumlarda açtığınız başlığı ara ara güncelleyerek kullanıcıların önüne getirmek forum kuralları açısından daha uygun galiba.

Bir de bence bu tarz durumlarda sorularınız ne kadar basit olursa cevap almanız o kadar kolay olur gibi. Yani örneğin iki makine arasında anlamlı bir fark olup olmayacağını sorun, makinenin yanında gelen aksesuarların ederini vs kendiniz hesaplayın gibi. Diğer türlü soruyu sorduğunuz insanları gereğinden fazla şey düşünmek zorunda bırakıyorsunuz, bu da cevap verme motivasyonunu düşürüyor karşı tarafın. En azından bende öyle oluyor 🙂

Sorunuza dair fikrimi söylemem gerekirse eğer: değirmen her şeydir. Hele espressoda el değirmeni ile ilerlemek istiyorsanız mutlaka ama mutlaka değirmene bütçe ayırmalısınız. Çünkü espressoyu el değirmeni ile yapmak ölüm gibi bir şey. Dolayısıyla elinizdeki değirmeni modlamak yerine espresso yapabilen (hem ince ayar, hem tat profili, hem hız açısından) bir değirmen alıp paranızın geri kalanıyla makine almak daha mantıklı. Bambino-Dedica arasındaki fark J-max-C3 arasındaki farktan çok daha az. Dolayıısyla naçizane 1. şıkkı seçiyorum.
X-ultra ve J-ultra var aklımda. Tek değirmenim olacağı için X-ultraya daha yakınım. 1zpresso deneyiminiz var mı?
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
El değirmeni ile espresso yapmak istiyorsanız değirmenin sizi zorlamadan öğütüm yapabilmesi ve klik aralıklarının espressoya uygun olması çok önemli zira her seferinde elle öğütüm belirli bir kullanım sonunda bıkkınlık verebilir. Başlangıç için elektrikli değirmen şart olmamakla birlikte zaman içersinde mutlaka elektrikliye geçmek isteyeceksiniz. Bu durumda eğer başta iyi bir espresso-filtre değirmeni edinirseniz ilerde elektrikli değirmene geçtiğinizde elinizde iyi bir filtre değirmeni kalmış olacak. Bunu yapabilecek bir kaç değirmen mevcut 1Zpresso K-Ultra veya X serisi bunlardan ikisi. Espresso için klik başına 10 ila 20 mikron aralığı olan değirmenler gayet iyi iş görecektir. Commandante her ne kadar espresso yapma yeteneğine sahip olsa da öğütüm süresi az önce yazdığım iki değirmenden daha fazla ve red clix kullanmazsanız klik aralığı da espressoya uygun değil. Espresso için değirmen almakla iş bitmiyor bunun yanına başlangıç için yazdığınız makinalardan ziyade gerekli modları yapılmış bir Gaggia Classic (kazanı değişmiş EVO da olabilir) önereceğim. Bu makinalar gerekli modları yapılmak şartıyla espresso için asgari yeteneklere fazlasıyla sahip. Bu sebeple benim tercihim K-Ultra ve Gaggia Classic olurdu.
 

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
El değirmeni ile espresso yapmak istiyorsanız değirmenin sizi zorlamadan öğütüm yapabilmesi ve klik aralıklarının espressoya uygun olması çok önemli zira her seferinde elle öğütüm belirli bir kullanım sonunda bıkkınlık verebilir. Başlangıç için elektrikli değirmen şart olmamakla birlikte zaman içersinde mutlaka elektrikliye geçmek isteyeceksiniz. Bu durumda eğer başta iyi bir espresso-filtre değirmeni edinirseniz ilerde elektrikli değirmene geçtiğinizde elinizde iyi bir filtre değirmeni kalmış olacak. Bunu yapabilecek bir kaç değirmen mevcut 1Zpresso K-Ultra veya X serisi bunlardan ikisi. Espresso için klik başına 10 ila 20 mikron aralığı olan değirmenler gayet iyi iş görecektir. Commandante her ne kadar espresso yapma yeteneğine sahip olsa da öğütüm süresi az önce yazdığım iki değirmenden daha fazla ve red clix kullanmazsanız klik aralığı da espressoya uygun değil. Espresso için değirmen almakla iş bitmiyor bunun yanına başlangıç için yazdığınız makinalardan ziyade gerekli modları yapılmış bir Gaggia Classic (kazanı değişmiş EVO da olabilir) önereceğim. Bu makinalar gerekli modları yapılmak şartıyla espresso için asgari yeteneklere fazlasıyla sahip. Bu sebeple benim tercihim K-Ultra ve Gaggia Classic olurdu.
K ultra ve X ultra ne kadar farklı? Aradaki 130€ fark var o farka değecek mi?
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
K ultra ve X ultra ne kadar farklı? Aradaki 130€ fark var o farka değecek mi?
Çıktı olarak hemen hemen benzer profildeler X-Ultra daha hafif, kompak, taşınabilir ve öğütme hızı biraz daha düşük, espresso için 12.5 mikron ile daha geniş bir aralık sunuyor ancak tat profili olarak X-pro'ya nazaran filtreye daha yakın. K-Ultra öğütme hızı yüksek ve her iki yönteme de uygun, klik aralığı 20 mikron ancak espresso için yeterli bir aralık sunuyor. Kendi klasmanında end-game değirmen diyebilirim. Bende her ikisi de mevcut kullanım amacına ve bütçeye göre her hangi biri tercih edilse pişman etmez.
 

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
Çıktı olarak hemen hemen benzer profildeler X-Ultra daha hafif, kompak, taşınabilir ve öğütme hızı biraz daha düşük, espresso için 12.5 mikron ile daha geniş bir aralık sunuyor ancak tat profili olarak X-pro'ya nazaran filtreye daha yakın. K-Ultra öğütme hızı yüksek ve her iki yönteme de uygun, klik aralığı 20 mikron ancak espresso için yeterli bir aralık sunuyor. Kendi klasmanında end-game değirmen diyebilirim. Bende her ikisi de mevcut kullanım amacına ve bütçeye göre her hangi biri tercih edilse pişman etmez.
Filtreyev yakın derken tam olarak ne kast ediyorsunuz? Kör tadımda k ultra ve x ultracarasında espresso ve v60 için farkmoluyor mu?
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
Filtreyev yakın derken tam olarak ne kast ediyorsunuz? Kör tadımda k ultra ve x ultracarasında espresso ve v60 için farkmoluyor mu?
X-Pro ve K-Ultra dişli yapıları benzer, kısaca hibrit diyelim hem espresso hem de filtre için uygun profilde çıktı veriyor. X-Ultra'da dişli yapısını biraz daha değiştirdiler izlediğim testlerden aklımda kaldığı kadarıyla bu değişiklik filtre profili tarafına doğru yapılmış. Yani %60 filtre %40 espresso diyelim. Gerek espresso gerekse filtrede bu üçünü tadım testleriyle ayırt etmek gelişmiş damaklar haricinde pek mümkün görünmüyor.
 

KaaNn

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Ara 2024
X-Pro ve K-Ultra dişli yapıları benzer, kısaca hibrit diyelim hem espresso hem de filtre için uygun profilde çıktı veriyor. X-Ultra'da dişli yapısını biraz daha değiştirdiler izlediğim testlerden aklımda kaldığı kadarıyla bu değişiklik filtre profili tarafına doğru yapılmış. Yani %60 filtre %40 espresso diyelim. Gerek espresso gerekse filtrede bu üçünü tadım testleriyle ayırt etmek gelişmiş damaklar haricinde pek mümkün görünmüyor.
Sorularımı cevapladığınız için çok teşekkürler şu an kafama en çok yatan 160€ fiyatıyla X-ultra oldu. Comandante'yi burr çapı ve mikron aralığı nedeniyle elemiştim zaten. Tek bir değirmenim olacağı için de en mantıklısı J-ultra yerine X-ultra gibi görünüyor
 
Üst