Espresso'ya Başlangıç / Aklıma Takılanlar

0decoy0 · 17 Şub 2025

espresso dünyasına ancak makine edinebilmiş olmam ile birlikte yeni girebildim

teorik olarak bazı konularda giriş seviyesinde bilgim varken bazı konularda ise önüme çıkan her şeyi okuduğum ve izlediğim için giriş-orta düzeyde bilgim var ama sağlıklı bir şekilde ilerlemediğim ve pratik yapmadan sadece teorik bilgi tükettiğim için bu bilgiler oturmadı her şey birbirine girdi

ben de kendimi geçen hafta itibariyle temel birkaç şeyi doğru yaparak iyi-kötü bir şekilde kahve demlemeye hazır hissettim ve pratik yaparak ilerlemeye başlamış bulundum

bu süreçte elimden geldiğince risk almadan kaynaklarımı israf etmekten kaçınarak sık sık araştırma yaparak ilerliyorum
makine sağlığı ve makinenin doğru kullanımı, doğru ekipman kullanımı ve edinimi, demleme sürecinde su çekirdek sarfiyatı vb. gibi konularda deneme yanılma için kendimde yeterli özgüveni henüz bulamadım

çevremde bana yardımcı olabilecek düzeyde kahve kültürüne hakim kimse yok
şu ana kadar basılı kaynaklar chatgpt ve youtube üçlüsü ile idare ediyorum ama chatgpt'nin verdiği bilgilerde bazı tutarsızlıklar yakaladım basılı kaynaklar çok yüzeysel ve sanki yeterince güncel değiller youtube ise tek bir spesifik bilgi için upuzun videolarda çok zaman harcamayı gerektiriyor bu da bir yerden sonra sıkıcı bir hal alıyor
tüm bu sebeplerden ötürü bazı şeyleri soru cevap şeklinde sizlere danışmanın benim için daha yararlı olacağını düşünüyorum

aklıma takılanları sürekli yeni konu başlığı açıp sormak yerine derli toplu bir şekilde bu konu başlığı altında sormamın hem forumda kirlilik oluşturmaması hem de benim gibi acemi başka arkadaşlar için zamanla daha da derinleşeceğini umduğum sürecimin bir arşiv niteliği taşıması ve onlara da yardımcı olması açısından daha uygun buldum

acemilik sürecimde kafa karışıklıklarımı anlayış ile karşılayıp yardımcı olacak tüm arkadaşlara şimdiden teşekkürler

0decoy0 · 17 Şub 2025

ilk sorum çekirdeklerin degassing süreci ile ilgili

Sezy Coffee'den Honduras Honey Catuai Micro Lot (espresso kavrum) çekirdek sipariş ettim 11 şubatta kavrulmuş
normalde her yerde degassing için ideal sürenin 2 hafta olduğunu duymuştum ama firma minimum 15 gün mümkünse 25 gün beklememi tavsiye etti
siz ne önerirsiniz siz genelde ne kadar bekliyorsunuz bu süre her çekirdekten çekirdeğe değişiyor mu

bir diğer sorum da bütün saklama yöntemleri arasından aklıma en çok yatan vacu vin pompayla vakumlama ile ilgili

degassing devam ederken vacu vin ile vakumlanmış şişeden düzenli şekilde karbondioksit çıkışı olamayacağı için (şişede biriken karbondioksitin de çekirdeklerin tazeliğine zarar verdiğini duymuştum) degassing işlemi devam ederken (en yoğun olduğu ilk zamanlarda) kendi valfli paketinde saklayıp daha sonra mı vacu vin ile vakumlamamı önerirsiniz yoksa vacu vin ile vakumlama yapıp günde 1 defa vakumu çözüp içeride biriken gazı dışarı salıp tekrar vakum yapmam yeterli olur mu

valfli paket içeride biriken gazın doğal şekilde dışarı çıkmasını sağlıyor ama dışarıdan da içeri bir miktar hava girmesini engelleyemiyor
vacu vinde ise degassing sıkıntılı geçiyor

bir de degassing bir noktadan sonra yavaşlıyor sanırım o noktadan sonra bile vakumu hiç bozmadan saklamam sakıncalı mı kaç günden sonra vakumlanmış şekilde çekirdekleri öylece bırakabilirim

*ekstra soru

tüm süreç için ideal tek bir saklama yöntemi var mı ? hem içerideki gazı düzenli şekilde kendisi dışarı atan hem de dışarıdan içeri hava girişini tamamen kesen

0decoy0 · 17 Şub 2025

çekirdeklerin kavrulmasının ardından yalnızca 6 gün geçtiği halde degassing beklemeden meraktan 2-3 shot aldım bana kalırsa ortaya içilebilir espresso shotlar çıktı tadım konusunda da yolun çok başında olduğum için mi bana böyle geldi yoksa gerçekten en ideal halinde olmasa da tüketilebilir oluyor mu ?
bu şekilde demlemenin makine ve insan sağlığı açısından herhangi bir sakıncası var mı

printspresso · 18 Şub 2025

0decoy0' Alıntı:
espresso dünyasına ancak makine edinebilmiş olmam ile birlikte yeni girebildim

Bu güzel serüvene hoşgeldiniz

kendi fikirlerimden bahsettikten sonra yine forumda bu konu ile ilgili uzun uzun konuşulmuş başlıklar var, onların linkini de bırakıyorum.

Öncelikle degassing süreci her çekirdek ve her kavrum için standart değildir. Deneyimlediklerimden kimisi gerçekten kavrumundan 2-3 gün sonra bile süreci tamamlarken kimisinde istediğim/beklediğim notalara ulaşmam 6 hafta bile sürdü. Kendi çekirdeklerini iyi tanıyan kavurucuların tavsiyelerine uyabilirsiniz.

Degassing bitmeden de asla içemezsiniz diye bir şart olmamakla birlikte kavrumdan itibaren belli aralıkla denerseniz farklı tat profillerini ve çekirdeğin sürecini tadarak deneyimlersiniz. Bunu açık kavrumdan koyu kavruma farklı çekirdeklerde deneyebilirsiniz.

Espresso yapımında basınçsız, dipsiz portafilter kullanmanızı tavsiye ederim. Böylece demleme esnasında ve sonrasında, eğer hoşunuza gitmeyen bir şey varsa sebebini daha rahat tespit edebilirsiniz. "Antrenma çekirdeği" olarak nitelendirebileceğiniz, nitelikli kahvelere göre daha ucuz olan çekirdekleri alıp espresso pratiği yapabilirsiniz.

Bahsettiğim forum linkleri --> https://www.kahveler.net/kahve/8437-yeni-kahveyi-kac-guen-sonra-demlemeliyim-degassing-suereci.html/

Kahvenizi Nasıl Saklıyorsunuz? Kahve Ne Kadar Taze Kalır?

Kahve çekirdeklerini en uzun, hangi yöntem ile ne kadar taze tutabiliriz? Siz kahvenizi nasıl saklıyorsunuz? Tecrübeleriniz ve önerileriniz nedir? Teknik bilgilere boğmadan, olabildiğince basit bir şekilde açıklarken biraz zorlandım ama teknik boyutu ile ilgili daha çok detay isterseniz...

www.kahveler.net

PisMoruk · 18 Şub 2025

Allah kurtarsın.
Duvar dibine çömeşmek yerine;

Arada malta boyunda volta atın, kim n'apıyor gözlemleme şansınız olur

Başka biryerlerde yazdığım bir kaç lakırdıyı buraya da yazayım: Degas (farting of dı kafi) için net bir şey söylenemese de; İsviçreli bilim adamları kavrulduktan 8 saat sonra kahveye su değdirmenin günah olmadığını belirtmişlerdir. Ayrıca bu bilgi, İsviçreli olmayan kişilerce de teyit edilmiştir. Ancak:

Türk Kahvesi için: En az 1 gün beklenmeli,
Pour Over & Immersion yontemleri için: En az 2 gün beklenmeli,
Espresso için: En az 3 gün beklenmeli,

8 saatten sonra gider espresso çekerseniz, hani günah olmaz ama mekruhtur. En az 3 gün bekleyin. Ama unutmayın ki, 3. günden o bahsedilen 7. hatta 15-20. güne kadar performans sürekli artacaktır. En az bi hafta bekleyin yani ki, arkanızdan ağlamasın. Yoksa sağlık mağlık bi sakıncası yok.

Verilen 7-15-25 gün gibi (hatta 1 ayı aşan) sürelerden sonra yapılan demlemelerde, o kahveden alacağınız lezzetin/performansın doruk noktasını alacağınız öngörülür. O zamana kadar kahveden alacağınız keyifte artış olacaktır, sonrasında da yavaş yavaş azalır, yıkılmaya başlar. Tıpkı bir gauss eğrisi gibi düşünebilirsiniz. Ancak burada çok önemli bir nokta var, "gibi" dedim; zira kahvenin degass'e bağlı lezzet eğrisi, gauss eğrindeki gibi tepe noktasına göre simetrik olmaz. Aksi durumda, atıyorum 15. günde climax'i gösteren

bir çekirdeği 10-20. günler arasında tükettin tükettin, yoksa çöp olur gibi bir mantık yürütmemiz gerekir idi.

Burada tek bir doğru yok, çekirdekten çekirdeğe, kavrum derecesine, kavurucunun becerisine/beceriksizliğine, demleme yöntemine göre bu süre değişir yani.

Peki bu arkadaşı yellenmesi bitene kadar n'edelim? Çok basit, kendi valfli poşetinde kalsın. Zaten 200-250 gramlık ve tüketilmeye başlandığında maksimum 35-40 serviste (12,5 gramdan / 1 porsiyon hesabıyla) dibi görülecek bir miktar için antin kuntin toplara girmenin, gereksiz şekil şükül kavanoz tencere tava almanın bi mantığı yoktur. Yani aslında vardır, özenirsiniz ve alma güdünüzü tatmin edersiniz ama teknik olarak akı

unu karşılamaz, sağladığı marjinal fayda düşünüldüğünde. Gidin o parayı merak ettiğiniz çekirdeklere harcayın. İçeri giren bi pırtik hava bir şey yapamaz. Eğer ki tüketmeğe başladıktan sonra 15-20 gün içinde o poşet bitmiyorsa da, zaten kahve tüketiyor sayılmazsınız. İçinizde benim gibi biraz hamsterlik/sincaplık varsa, ağaç kovuğuna fındık fıstık gömmeseniz de, buzluğa kahve stoklamaya meraklıysanız, haa işte o konu bambaşka (amma hakkını verelim eğlenceli).

Dediğim gibi, çömeşip kalmayın, biraz dolaşın

0decoy0 · 18 Şub 2025

PisMoruk' Alıntı:
Allah kurtarsın.
Duvar dibine çömeşmek yerine;
Ekli dosyayı görüntüle 25806
Arada malta boyunda volta atın, kim n'apıyor gözlemleme şansınız olur

Başka biryerlerde yazdığım bir kaç lakırdıyı buraya da yazayım: Degas (farting of dı kafi) için net bir şey söylenemese de; İsviçreli bilim adamları kavrulduktan 8 saat sonra kahveye su değdirmenin günah olmadığını belirtmişlerdir. Ayrıca bu bilgi, İsviçreli olmayan kişilerce de teyit edilmiştir. Ancak:

Türk Kahvesi için: En az 1 gün beklenmeli,
Pour Over & Immersion yontemleri için: En az 2 gün beklenmeli,
Espresso için: En az 3 gün beklenmeli,

8 saatten sonra gider espresso çekerseniz, hani günah olmaz ama mekruhtur. En az 3 gün bekleyin. Ama unutmayın ki, 3. günden o bahsedilen 7. hatta 15-20. güne kadar performans sürekli artacaktır. En az bi hafta bekleyin yani ki, arkanızdan ağlamasın. Yoksa sağlık mağlık bi sakıncası yok.

Verilen 7-15-25 gün gibi (hatta 1 ayı aşan) sürelerden sonra yapılan demlemelerde, o kahveden alacağınız lezzetin/performansın doruk noktasını alacağınız öngörülür. O zamana kadar kahveden alacağınız keyifte artış olacaktır, sonrasında da yavaş yavaş azalır, yıkılmaya başlar. Tıpkı bir gauss eğrisi gibi düşünebilirsiniz. Ancak burada çok önemli bir nokta var, "gibi" dedim; zira kahvenin degass'e bağlı lezzet eğrisi, gauss eğrindeki gibi tepe noktasına göre simetrik olmaz. Aksi durumda, atıyorum 15. günde climax'i gösteren bir çekirdeği 10-20. günler arasında tükettin tükettin, yoksa çöp olur gibi bir mantık yürütmemiz gerekir idi.

Burada tek bir doğru yok, çekirdekten çekirdeğe, kavrum derecesine, kavurucunun becerisine/beceriksizliğine, demleme yöntemine göre bu süre değişir yani.

Peki bu arkadaşı yellenmesi bitene kadar n'edelim? Çok basit, kendi valfli poşetinde kalsın. Zaten 200-250 gramlık ve tüketilmeye başlandığında maksimum 35-40 serviste (12,5 gramdan / 1 porsiyon hesabıyla) dibi görülecek bir miktar için antin kuntin toplara girmenin, gereksiz şekil şükül kavanoz tencere tava almanın bi mantığı yoktur. Yani aslında vardır, özenirsiniz ve alma güdünüzü tatmin edersiniz ama teknik olarak akı unu karşılamaz, sağladığı marjinal fayda düşünüldüğünde. Gidin o parayı merak ettiğiniz çekirdeklere harcayın. İçeri giren bi pırtik hava bir şey yapamaz. Eğer ki tüketmeğe başladıktan sonra 15-20 gün içinde o poşet bitmiyorsa da, zaten kahve tüketiyor sayılmazsınız. İçinizde benim gibi biraz hamsterlik/sincaplık varsa, ağaç kovuğuna fındık fıstık gömmeseniz de, buzluğa kahve stoklamaya meraklıysanız, haa işte o konu bambaşka (amma hakkını verelim eğlenceli).

Dediğim gibi, çömeşip kalmayın, biraz dolaşın

sizden cesaret alarak bugün biraz dolaştım

kafamda tonla yeni soru birikti cevaplarını önce kendim arayacağım bulamazsam yeni sorular yolda

0decoy0 · Dün 17:32 da

pre-infusion ekstraksiyon süresine dahil mi yoksa üzerine mi eklenmeli
diyelim ki 30 saniyede 36 gram espresso elde etmeye çalışıyoruz 10 saniye ön demleme + 9 bar basınç altında 20 saniye ekstraksiyon şeklinde mi yoksa 30 + 10 toplam 40 saniye olacak şekilde mi süre tutulmalı

aklıma takılan bir diğer husus da ekstraksiyon süresini pompa çalışmaya başladığı an mı başlatmalıyız yoksa bardağa damla ilk düştüğü an mı bu sanki makinenin pompa türüne göre değişiyormuş breville barista pro kullanıyorum ben nasıl davranmalıyım fikri olan var mı
komut gönderilir gönderilmez makinenin kendi tuttuğu süre var ona mı bağlı kalmalıyım yoksa bardağın altına koyduğum hassas tartının ilk damla düştüğü an başlattığı süreye mi bağlı kalmalıyım

bu gibi konularda tam anlamıyla her durumu karşılayan ezber bir bilgi olmadığının bunların çoğunun belli yol haritaları olduğunun asıl önemli olanın çıktının tadı olduğunun ve ona göre davranılması gerektiğinin farkındayım yine de genel kabul görmüş standartları merak ediyorum sizin yaklaşımınızı öğrenmek istedim

DtB · Dün 18:15 da

0decoy0' Alıntı:
pre-infusion ekstraksiyon süresine dahil mi yoksa üzerine mi eklenmeli
diyelim ki 30 saniyede 36 gram espresso elde etmeye çalışıyoruz 10 saniye ön demleme + 9 bar basınç altında 20 saniye ekstraksiyon şeklinde mi yoksa 30 + 10 toplam 40 saniye olacak şekilde mi süre tutulmalı

aklıma takılan bir diğer husus da ekstraksiyon süresini pompa çalışmaya başladığı an mı başlatmalıyız yoksa bardağa damla ilk düştüğü an mı bu sanki makinenin pompa türüne göre değişiyormuş breville barista pro kullanıyorum ben nasıl davranmalıyım fikri olan var mı
komut gönderilir gönderilmez makinenin kendi tuttuğu süre var ona mı bağlı kalmalıyım yoksa bardağın altına koyduğum hassas tartının ilk damla düştüğü an başlattığı süreye mi bağlı kalmalıyım

bu gibi konularda tam anlamıyla her durumu karşılayan ezber bir bilgi olmadığının bunların çoğunun belli yol haritaları olduğunun asıl önemli olanın çıktının tadı olduğunun ve ona göre davranılması gerektiğinin farkındayım yine de genel kabul görmüş standartları merak ediyorum sizin yaklaşımınızı öğrenmek istedim

SerifBasaran' Alıntı:
Makine marka ve model yazarsanız daha sağlıklı bilgiler paylaşabiliriz. Shot süresine ise 3 farklı şekilde bakılır :

1.) Makinenizde Rotary Pompası varsa (bu motorlar daha sessiz çalışır, filtrasyona da bağlanabilir, bazıları damacanadan da çekebilir, bazılarının ise pompası dışarda/external). Bu tarz pompalarda shot tuşuna basar basmaz saymaya başlayabilirsiniz.

2.) Vibrasyonlu Pompa varsa, ilk tuşa bastığınızda önce bir gürültülü ve titreşimli su çekme süreci var, sesi dinlerseniz bir noktadan sonra (2-5 sn) vibrasyon sesi azalır, titreşim azalır. Bu makinelerde ses azaldığı andan itibaren sayılır.

3.) Her iki pompa türlerine ek olarak "ön demleme / pre infusion" devreye alındıysa (1 sn ile 5 sn arası, makine marka, model ve sistemine göre değişir) bu ön demleme süresi toplam süreden çıkartılır.

örn : 3 saniyelik bir ön demlemeniz var, tuşa bastınız ve rotary pompalı makinede 30 saniyelik shot aldınız, 27 saniye gibi almış olursunuz, ön demlemeyi shot süresine katmayın.

PisMoruk · Dün 19:20 da

Kasabanın şerifi ne derse o. Bitti.

Haggard1963 · Bugün 01:10

Bence de doğru ve mantıklı olan pre inf'in toplam süreye dahil edilmemesi, fincana kahve almaya başladığımız sürenin demleme süresi olması. Bazı kahvelerde pre inf'i uzun denecek süre durdurup, shot'ı bu şekilde alabiliyoruz neticede. "Biyanka'da kol inince süre başlar!!1!" anlayışını çok klişe buluyorum, makinelerde zamanlayıcı var diye illa shot süresi o olacak diye bir kaide yok.

0decoy0 · Bugün 14:16

Haggard1963' Alıntı:
Bence de doğru ve mantıklı olan pre inf'in toplam süreye dahil edilmemesi, fincana kahve almaya başladığımız sürenin demleme süresi olması. Bazı kahvelerde pre inf'i uzun denecek süre durdurup, shot'ı bu şekilde alabiliyoruz neticede. "Biyanka'da kol inince süre başlar!!1!" anlayışını çok klişe buluyorum, makinelerde zamanlayıcı var diye illa shot süresi o olacak diye bir kaide yok.

peki siz ilk damla düştüğünde mi başlatıyorsunuz süreyi pompa çalışmaya başladığında mı

0decoy0 · Bugün 14:26

sürede ilk damlanın düşüşüne bağlı kalmak bana daha takip edilebilir ve garanti gibi geliyor
vibrasyon pompalı makinede pompanın sesindeki değişimi takip edene kadar sürede tartıya uyar daha sonra da çıktının tadını kontrol ederek doğru reçeteyi çıkartırım

bazı yerlerde ekstraksiyonun kahvenin suyla teması ile başladığını öne sürüyorlar bazı yerlerde de 9 bar basınç altında geçen süre olarak ele alınıyor bu konuda ne dersiniz ön demlemesiz 9 bar basınç altında geçen 30 saniye ile 2-3 barlık basınç altında 5-10 saniye ön demleme yapıp 9 bar basınç altında 20 saniye demleme yaparak zaten benzer çıktılar mantıken alınamaz bence de ön demleme süreye dahil edilmemeli

Haggard1963 · Bugün 15:01

0decoy0' Alıntı:
peki siz ilk damla düştüğünde mi başlatıyorsunuz süreyi pompa çalışmaya başladığında mı

Bardağa damlalar düştüğünde süreyi başlamış olarak kabul ediyorum. Bazı demlemelerde, özellikle koyu kavrumlarda ön demleme kısa sürdüğü için pek önemi yok ama bir çok kahvede de sepetin alt kısmı 2-3 bar başınçta kahveyle kaplandıktan sonra akışı tamamen durdurup 20-30 sn kadar bekleyip akabinde basıncı yavaşça yükseltip devam ediyorum. Zaten tartıların espresso modu da bu amaçla var.

0decoy0 · Bugün 15:30

Haggard1963' Alıntı:
Bardağa damlalar düştüğünde süreyi başlamış olarak kabul ediyorum. Bazı demlemelerde, özellikle koyu kavrumlarda ön demleme kısa sürdüğü için pek önemi yok ama bir çok kahvede de sepetin alt kısmı 2-3 bar başınçta kahveyle kaplandıktan sonra akışı tamamen durdurup 20-30 sn kadar bekleyip akabinde basıncı yavaşça yükseltip devam ediyorum. Zaten tartıların espresso modu da bu amaçla var.

bende bazen ön demleme esnasında akış başladığı oluyor o durumda ne yapmalıyım ön demleme süresini uzun tuttuğum anlamına mı geliyor
ön demleme esnasında akış başlasa bile o esnada bardağa dolan kahve total gramaja dahil mi merak ettiğim bir diğer konu da pompayı durdurduktan sonra yaşanan 1-2 gramlık damlama yine total gramaja dahil mi yani 36 gram çıktı elde etmeye çalışıyorsak pompayı 34 gramda mı durdurmalıyım

Haggard1963 · Bugün 15:43

0decoy0' Alıntı:
bende bazen ön demleme esnasında akış başladığı oluyor o durumda ne yapmalıyım ön demleme süresini uzun tuttuğum anlamına mı geliyor
ön demleme esnasında akış başlasa bile o esnada bardağa dolan kahve total gramaja dahil mi merak ettiğim bir diğer konu da pompayı durdurduktan sonra yaşanan 1-2 gramlık damlama yine total gramaja dahil mi yani 36 gram çıktı elde etmeye çalışıyorsak pompayı 34 gramda mı durdurmalıyım

Hocam bence üçün beşin o kadar ince hesabını yapmaya gerek yok.

36 yerine 40 gr da alsanız tadımda bir farkı yok neticede. Tartı algılıyorsa düşen damlalar kahveye dahil edilebilir, bence.

Espresso'ya Başlangıç / Aklıma Takılanlar

0decoy0

Yeni Kahvesever

0decoy0

Yeni Kahvesever

0decoy0

Yeni Kahvesever

printspresso

Yeni Kahvesever

Kahvenizi Nasıl Saklıyorsunuz? Kahve Ne Kadar Taze Kalır?

PisMoruk

Profesyonel Demleyici

0decoy0

Yeni Kahvesever

0decoy0

Yeni Kahvesever

DtB

Joker

PisMoruk

Profesyonel Demleyici

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

0decoy0

Yeni Kahvesever

0decoy0

Yeni Kahvesever

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?

0decoy0

Yeni Kahvesever

Haggard1963

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?