Espresso 1-2 oranı zorunlu mu? Aroma kaybı sorunu

emrahkr

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2024
Merhaba. Merak ettiğim bir konu var. Bir çekirdekte espresso yaparken 1e 2 oranı ile yaptığımda aromalar kayboluyor ancak 1e 3 oraninda yani 17,5gr karsiliginda 50ml gibi bir espresso aldığım zaman daha aromatik oluyor. Kahve orta kavrum hafif orta üstüde olabilir omni yaziyor ama bir tık fazla. Geleneksel espressoya göre dialing yaparsam neredeyse bütün aromalar kayboluyor. Bu durumu nasıl değerlendirirsiniz?
Bu arada genelde americano olarak içiyorum.
 

BahtsizBarista

Profesyonel Demleyici
Katılım
19 Tem 2020
Ben Mara da 21 gr in 50-60 ml out aroma aliyorum ve duruma gore degistiriyorum.

Sonuc olarak Damak zevkindw bittigi icin olay, detaylar degisir ve herkese ozel sayilir
 

PisMoruk

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
5 May 2024
Fincan da keyif de sizin.👍

Reçete olur, öneri olur, öğüt olur ama kim niye zorunlu tutacak...?😉

Buyrun ben de 6.5-8 gram arası kahveye 30 ml çıktı alınır diyorum. Hadi buyrun burdan yakın😁

Zevkinize göre, kendi oranınızı bulursunuz illa ki. Netçede çekirdeğe, kavuruma hatta suya göre bile değişir.

Deneyin, denemeyi bırakmayın, dayatmacı tavırla yaklaşan olursa da indirin kafasına tamperı.😅
 

emrahkr

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Ara 2024
:D güzel yorumlarınız için teşekkür ederim. insan tereddüt ediyor böyle konularda sırf 18/36 ölçüsüne uyabilmek için kahvenin tadının bozulmasına izin vermek sanırım dediğiniz gibi saçmalıktan başka birşey olmaz :D teşekkür ederim
 

mysteriousozi

Yeni Kahvesever
Katılım
30 Mar 2023
:D güzel yorumlarınız için teşekkür ederim. insan tereddüt ediyor böyle konularda sırf 18/36 ölçüsüne uyabilmek için kahvenin tadının bozulmasına izin vermek sanırım dediğiniz gibi saçmalıktan başka birşey olmaz :D teşekkür ederim
Selamlar, bende üç ay önce lelit bianca aldım kafaya yemek üzereydim ilk jacobs gibi piyasadaki espressolarla denedim sonrası da waytadan aldım. O kadar çok etmen vardı ki kafam ilk zamanlarda çok karışıktı. En ideal denilebilecek öğütcüyü fiorenzato all ground sense aldım sırf insan faktörü hatalarını azaltmak için. Aynı şekilde mhw nin wdtsini yaylı tamperini aldım. Gittim 58.35 mm olan leveler değilde ikinci el 58.55 mm aldım 0.20 bile yapay zeka tadı etkiler diyordu. Maksadım her shotta aynı standardı yakalamak sonrasında ufak oynamalar yapmaktı. Bu 3 ayda düzenli uğraşlarıma rağmen bir kere bile piyasada kafedeki standartları yakalayan bir çıktı alamadım. hep 18 e 36 yapıyordum çukan sonuç acayip ekşi acı arasında gidip geliyordu hep. Halbuki her şeyi düzgün ayarladım. 70 tds değerinde kaynak suyu da kullandım. Akış da genelde 25-30 sn arasında 36-40 gr ı yakalıyordum. O kadar özendim ki hatta gidip ayna aldım akışı göreyim diye 😃 Daha pedal işine girmedim bile orta ve koyu kavrumlardan dolayı. Amacım çıkan o espresso nun sek içilebilir olsuğu bir tat almaktı. Sonrasında sütlülerle uğraşırım dersindeydim. Şu an şunun ayrımına yeni vardım sanırım. Ben sek espresso tadı mı seviyorum yoksa sizin gibi lungo americano mu ? Lungo türevleri beni daha çok cezbettiğine kanaat getirdim. Ve muhtemelen benim beğenmediğim o acı ekşi çıkan sonuçlar piyasadaki içeceğim sek espressolarla aynı sonuçlar mı bunun ayrımını yapmammgerekecek. Bu sebeple şu an imkanım çok yok ama yurt dışına gittiğimde deneme yanılmayla neden sevmediğim konusunu lafamda netleştirmem gerekecek sanırım. Neden ülkemiz değil. İstanbula çok uzağım referans alacağım tat olmadı sek espressoda henüz. Yani içtiğim birkaç kafedeki sek espressoda benim elde ettiğim o beğenmediğim espresso tadından bariz bir fark yoktu. Bir kaç 18 e 50 çıktılar almayı denedim aslında o daha hoşuma gitti. Bir tık daha içilebilirdi. Bu şekilde deniyorum şimdilik. 9 gr a 30-40 gr da deneyeceğim. Dünyada şimdi bunub standardını 18-36 koymuşlar ama buna double espresso diyorlar. Daha önce kavram çok değişikti. Şunun farkına vardım ama iyi bir öğütücü iyi bir su tds 70-80 arası ve iyi bir taze kahve. Hala arayışlarım bitmedi lelitle mi alakalı yoksa daha basit bir espresso makinesi mi bakmalıyım bunun ayrımını yapıyorum hala. La Marzocco linea micra arasında kalmıştım açık kavrumlar dışında pedalı kullanmak da mantıksız dedi buradaki üstatlar bianca duracak şimdilik belki ama bu işi takıntı yaptım. Aradığım içilebilir tat için özel lelit biancadan anlayan bir uzman tutup benim tüm hatalarımı varsa eğer ücreti mukabilinde evde göstermesini istiyorum en son çare veya la marzocco upgrade i erken yapmak istiyorum. Leliti öğrenince yaparım diyordum ama bakalım. zaten en başta harcadığım paralarla la marzocco yu alırmışım öğütücüsü aksesuarları vesaire. Günün sonunda size şunu sormak istiyorum 18-36 değilde 18/50 veya 9 a 30-40 gibi lungoları klasik espresso süresine mi entengre ederek çıktı alıyorsunuz yoksa süreyi de 40-50 dolaylarına çekiyor musunuz ?
 

emdikey

Yeni Kahvesever
Katılım
25 Şub 2026
Bende sizin gibi doğru çıktıyı almak için ne kahveler tükettim ne makinalar değiştirdim. Astoria tek grup hx makinem de denedim. Kendisi Eski ama full restorasyon görmüş sorunsuz bir makina. Bendeki faktörler; Makina basıncı, su sıcaklığı, Öğütüm ayarı, sepet yüksekliği, wdt kullanımı, puck screen. Ben önem derecesinin bu şekilde olduğunu düşünüyorum. Referans olarak Aynı ekipman ile La cimbali m31 bistro 2 grup makinada deneyerek doğru espressoyu elde ettim ve sonra bu sonucu yakalamaya çalıştım. Bence ilk olarak banıcı düşürün. 9-10 diyorlar ama katılmıyorum. Her makina aynı değil her grup aynı değil. şuan 7.5-8 bar gibi kullanıyorum. Bariz iyileşme oldu ama kazan basınç saati 1.5 ta duruyordu bunu da 0.9-1 arasına çektim. sonuç çok iyi çıkmaya başladı. Birde kullandığınız sepetin yüksekliği de etkiliyor. screen varsa özellikle grup ile arada boşluk kalmıyor. bende 17 gr ile yapıyorum. Bundan sonrası artık ince ayar diye düşünüyorum.
 

orhanozel

Yeni Demleyici
Katılım
7 Ara 2025
Evde espresso işini öğrenme sürecine Delonghi ECP ile başladım. Bir buçuk sene denemeler yaptım. Sonunda kendimi hazır hissedince Profitec Pro 400 espresso makinası aldım. Buna da alışma süreci oldu tabiki ama artık o kafelerde içtiğim espresso ve türevleri artık bana tavan, boş gelmeye başladı. Espresso makinem ile aldığım çıktıların yanından bile geçemezler. Diğer taraftan takıntılı birisi olarak altın orana ulaşmazsam içim rahat etmiyor. 3-4 çeşit kahve alıyorum ve hepsinin üzerine doğru öğütüm ayarını bulduktan sonra not yazıyorum. Sabah 6 da bir shot akşam 7 de bir shot, asla şaşmaz.
 

emdikey

Yeni Kahvesever
Katılım
25 Şub 2026
Evde espresso işini öğrenme sürecine Delonghi ECP ile başladım. Bir buçuk sene denemeler yaptım. Sonunda kendimi hazır hissedince Profitec Pro 400 espresso makinası aldım. Buna da alışma süreci oldu tabiki ama artık o kafelerde içtiğim espresso ve türevleri artık bana tavan, boş gelmeye başladı. Espresso makinem ile aldığım çıktıların yanından bile geçemezler. Diğer taraftan takıntılı birisi olarak altın orana ulaşmazsam içim rahat etmiyor. 3-4 çeşit kahve alıyorum ve hepsinin üzerine doğru öğütüm ayarını bulduktan sonra not yazıyorum. Sabah 6 da bir shot akşam 7 de bir shot, asla şaşmaz.
Grinder ne kullanıyorsunuz?
 

fectus

Tecrübeli Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
Espresso oncesi Uzun suredir Sekersiz Turk Kahvesini Zevkle icmiyorsaniz, bi yerlerde Iyi Espresso ( 3rd Wavelerin bile cok cok azinda var ) icip ya bu ne guzel bisi demediyseniz eger Espresso'ya direk bu guzel bisi olmali bu kadar insan iciyor diye basladiginizda beklentiniz dogru olmadigindan sonuclar degisik olabiliyor :D

Acilik ya da eksiligin nedeni over yada under extractdir genelde, ama bunlarin hepsinden once ana malzeme olan Kahve Cekirdegi iyi olmasli yoksa geri kalan hersey nafile maalesef. En baba ekipmanlari da alsaniz Jacobs dur Davidoff dur Tchibo dur vs her seyse paketli market kahvelerinden iyi sonuc almaniz %0 Ihtimal :D

Iyi bir kavurucudan tercihen yeni basladi iseniz mutlaka Espresso Kavrum guzel bi cekirdek edinin. Omni - Orta - Acik Kavrum, bunlar olmaz, direk eksi dersiniz zira tutturmak iyi sonuc almak damak tadi vs dolayisi ile bunlar basta yanasirsaniz sizi tamamen yanlis degerlendirmelere ve tamamen sogumaniza sebep verir.

Evet 1:2 Ozellikle 18gr Kahve 36 Gr Fincan 30sn genel kabul gormus iyi espresso icin referans noktasi, burdan biraz ileri geri gidilebilirm ama cok uzaklasinca iyi sonuc alindigini gormedim. Daha once standart farkli da degildi, onceden sadece 18gr Kahve 30sn 60ml cikti denirdi, ama orda krema dahil hacim oldugu icin ve her zaman krema ayni duzeyde yakalanamadigi bu da hacmi etkiledigi icin daha tutarli olan agirlik olcumu ile 18gr Kahve 30sn 36gr cikti (1:2) ya cevrildi, bisi degismedi yani aslinda. Ancak oyle herseyi dogru yaptim ama sonuc kotu sadece bu oranlar ve sureler herseyin dogru yapildiginin gostergesi degil.

Ogutum kalitesi en onemli sey, Fiorenzato cok kaliteli guzel bir ogutucu, yine de aligment bakilmali ve retention azaltmak icin Fiorenzato'nun Single Dose icin olan korugunden alip kullansaniz iyi olur.

Espresso makinesinin Max basinc ayarini 9-9.4 Bar araligina almak ve Dakika'daki akisi olcerek akis miktarini beklenen deger araligina almak onemli.

Basta PreInf Flow Control vs yapmadan, Puck Screen Kullanmadan, Dogru isi ayari ile bu oranlari yakalayacak sekilde ogutum kalinligi ile oynayip Puck'i duzgun hazirlayarak baslamalisiniz.

MHW nin WDT si baya kotudur kullanmayin, sadece dairesel hareket eder igneler ve bu da homojen dagitim saglamaz kanallanma yapar. Elle wdt bile cok daha iyidir. Asil Planetary Gear Spirograph olan WDT ler adam akilli isyapar gerisi hikaye.

Puck ile Shower Screen arasi mesaje onemlidir, Espresso Coin test diye aratin cikan para testine bi bakin ona gore mesafe ve doz ayarlarsaniz iyi olur.

Puck screen isitmadan kullandiginizda isiyi etkiler ve under extract a neden olur, temizlik disinda hicbir fayda saglamadigi gibi yaptiginiz hatayi anlamanizi da zorlastirir, su dagilimini iyi hale getirir felan o da hikaye, 9 bar basincda su neredeyse molekul deligine bile sizar heryere dagilir zaten, bu tip seyler tamamen ticari.

Isi ise disardan olcugunuz su isisina kanmayin kahveye degen suyun sicakligi onemli, offset'i 6-10 arasi hava sicakligina gore bi yere ayarlamaniz yeterli ozel olcum aletleriniz yoksa.

Tamper 58.35 - 58.55 Tadi etkiler de bi o kadar garip bilgi, onemli olan tutarli swonuclar almak icin her seferinde ayni duzeyde ve kesinlikle hizali tamperlemek, bunun icin Normcore gibi Hizali basmanizi ve Yay ile ayni baskiyi uygulamanizi saglayan tamperler cok kolaylastiriyor isi. Eliniz alisirsa gerek de yok ama cok sik yapmayanlar icin el aliskanligida cok zor oturuyor.

Uzun oldu faydali olur umarim.
 

ziza

Tecrübeli Demleyici
Katılım
15 May 2025
Espresso oncesi Uzun suredir Sekersiz Turk Kahvesini Zevkle icmiyorsaniz, bi yerlerde Iyi Espresso ( 3rd Wavelerin bile cok cok azinda var ) icip ya bu ne guzel bisi demediyseniz eger Espresso'ya direk bu guzel bisi olmali bu kadar insan iciyor diye basladiginizda beklentiniz dogru olmadigindan sonuclar degisik olabiliyor :D

Acilik ya da eksiligin nedeni over yada under extractdir genelde, ama bunlarin hepsinden once ana malzeme olan Kahve Cekirdegi iyi olmasli yoksa geri kalan hersey nafile maalesef. En baba ekipmanlari da alsaniz Jacobs dur Davidoff dur Tchibo dur vs her seyse paketli market kahvelerinden iyi sonuc almaniz %0 Ihtimal :D

Iyi bir kavurucudan tercihen yeni basladi iseniz mutlaka Espresso Kavrum guzel bi cekirdek edinin. Omni - Orta - Acik Kavrum, bunlar olmaz, direk eksi dersiniz zira tutturmak iyi sonuc almak damak tadi vs dolayisi ile bunlar basta yanasirsaniz sizi tamamen yanlis degerlendirmelere ve tamamen sogumaniza sebep verir.

Evet 1:2 Ozellikle 18gr Kahve 36 Gr Fincan 30sn genel kabul gormus iyi espresso icin referans noktasi, burdan biraz ileri geri gidilebilirm ama cok uzaklasinca iyi sonuc alindigini gormedim. Daha once standart farkli da degildi, onceden sadece 18gr Kahve 30sn 60ml cikti denirdi, ama orda krema dahil hacim oldugu icin ve her zaman krema ayni duzeyde yakalanamadigi bu da hacmi etkiledigi icin daha tutarli olan agirlik olcumu ile 18gr Kahve 30sn 36gr cikti (1:2) ya cevrildi, bisi degismedi yani aslinda. Ancak oyle herseyi dogru yaptim ama sonuc kotu sadece bu oranlar ve sureler herseyin dogru yapildiginin gostergesi degil.

Ogutum kalitesi en onemli sey, Fiorenzato cok kaliteli guzel bir ogutucu, yine de aligment bakilmali ve retention azaltmak icin Fiorenzato'nun Single Dose icin olan korugunden alip kullansaniz iyi olur.

Espresso makinesinin Max basinc ayarini 9-9.4 Bar araligina almak ve Dakika'daki akisi olcerek akis miktarini beklenen deger araligina almak onemli.

Basta PreInf Flow Control vs yapmadan, Puck Screen Kullanmadan, Dogru isi ayari ile bu oranlari yakalayacak sekilde ogutum kalinligi ile oynayip Puck'i duzgun hazirlayarak baslamalisiniz.

MHW nin WDT si baya kotudur kullanmayin, sadece dairesel hareket eder igneler ve bu da homojen dagitim saglamaz kanallanma yapar. Elle wdt bile cok daha iyidir. Asil Planetary Gear Spirograph olan WDT ler adam akilli isyapar gerisi hikaye.

Puck ile Shower Screen arasi mesaje onemlidir, Espresso Coin test diye aratin cikan para testine bi bakin ona gore mesafe ve doz ayarlarsaniz iyi olur.

Puck screen isitmadan kullandiginizda isiyi etkiler ve under extract a neden olur, temizlik disinda hicbir fayda saglamadigi gibi yaptiginiz hatayi anlamanizi da zorlastirir, su dagilimini iyi hale getirir felan o da hikaye, 9 bar basincda su neredeyse molekul deligine bile sizar heryere dagilir zaten, bu tip seyler tamamen ticari.

Isi ise disardan olcugunuz su isisina kanmayin kahveye degen suyun sicakligi onemli, offset'i 6-10 arasi hava sicakligina gore bi yere ayarlamaniz yeterli ozel olcum aletleriniz yoksa.

Tamper 58.35 - 58.55 Tadi etkiler de bi o kadar garip bilgi, onemli olan tutarli swonuclar almak icin her seferinde ayni duzeyde ve kesinlikle hizali tamperlemek, bunun icin Normcore gibi Hizali basmanizi ve Yay ile ayni baskiyi uygulamanizi saglayan tamperler cok kolaylastiriyor isi. Eliniz alisirsa gerek de yok ama cok sik yapmayanlar icin el aliskanligida cok zor oturuyor.

Uzun oldu faydali olur umarim.
hocam çok iyi yazmışsınız, insanlar espresso olayını çok basite alıyor, bu iş cidden en zoru ve ciddi zaman gerektiriyor. zaten tc'deki kavurucularla iyi espresso ihtimali hayli düşükken :D
 

Mbks35

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
8 Tem 2025
Espresso oncesi Uzun suredir Sekersiz Turk Kahvesini Zevkle icmiyorsaniz, bi yerlerde Iyi Espresso ( 3rd Wavelerin bile cok cok azinda var ) icip ya bu ne guzel bisi demediyseniz eger Espresso'ya direk bu guzel bisi olmali bu kadar insan iciyor diye basladiginizda beklentiniz dogru olmadigindan sonuclar degisik olabiliyor :D

Acilik ya da eksiligin nedeni over yada under extractdir genelde, ama bunlarin hepsinden once ana malzeme olan Kahve Cekirdegi iyi olmasli yoksa geri kalan hersey nafile maalesef. En baba ekipmanlari da alsaniz Jacobs dur Davidoff dur Tchibo dur vs her seyse paketli market kahvelerinden iyi sonuc almaniz %0 Ihtimal :D

Iyi bir kavurucudan tercihen yeni basladi iseniz mutlaka Espresso Kavrum guzel bi cekirdek edinin. Omni - Orta - Acik Kavrum, bunlar olmaz, direk eksi dersiniz zira tutturmak iyi sonuc almak damak tadi vs dolayisi ile bunlar basta yanasirsaniz sizi tamamen yanlis degerlendirmelere ve tamamen sogumaniza sebep verir.

Evet 1:2 Ozellikle 18gr Kahve 36 Gr Fincan 30sn genel kabul gormus iyi espresso icin referans noktasi, burdan biraz ileri geri gidilebilirm ama cok uzaklasinca iyi sonuc alindigini gormedim. Daha once standart farkli da degildi, onceden sadece 18gr Kahve 30sn 60ml cikti denirdi, ama orda krema dahil hacim oldugu icin ve her zaman krema ayni duzeyde yakalanamadigi bu da hacmi etkiledigi icin daha tutarli olan agirlik olcumu ile 18gr Kahve 30sn 36gr cikti (1:2) ya cevrildi, bisi degismedi yani aslinda. Ancak oyle herseyi dogru yaptim ama sonuc kotu sadece bu oranlar ve sureler herseyin dogru yapildiginin gostergesi degil.

Ogutum kalitesi en onemli sey, Fiorenzato cok kaliteli guzel bir ogutucu, yine de aligment bakilmali ve retention azaltmak icin Fiorenzato'nun Single Dose icin olan korugunden alip kullansaniz iyi olur.

Espresso makinesinin Max basinc ayarini 9-9.4 Bar araligina almak ve Dakika'daki akisi olcerek akis miktarini beklenen deger araligina almak onemli.

Basta PreInf Flow Control vs yapmadan, Puck Screen Kullanmadan, Dogru isi ayari ile bu oranlari yakalayacak sekilde ogutum kalinligi ile oynayip Puck'i duzgun hazirlayarak baslamalisiniz.

MHW nin WDT si baya kotudur kullanmayin, sadece dairesel hareket eder igneler ve bu da homojen dagitim saglamaz kanallanma yapar. Elle wdt bile cok daha iyidir. Asil Planetary Gear Spirograph olan WDT ler adam akilli isyapar gerisi hikaye.

Puck ile Shower Screen arasi mesaje onemlidir, Espresso Coin test diye aratin cikan para testine bi bakin ona gore mesafe ve doz ayarlarsaniz iyi olur.

Puck screen isitmadan kullandiginizda isiyi etkiler ve under extract a neden olur, temizlik disinda hicbir fayda saglamadigi gibi yaptiginiz hatayi anlamanizi da zorlastirir, su dagilimini iyi hale getirir felan o da hikaye, 9 bar basincda su neredeyse molekul deligine bile sizar heryere dagilir zaten, bu tip seyler tamamen ticari.

Isi ise disardan olcugunuz su isisina kanmayin kahveye degen suyun sicakligi onemli, offset'i 6-10 arasi hava sicakligina gore bi yere ayarlamaniz yeterli ozel olcum aletleriniz yoksa.

Tamper 58.35 - 58.55 Tadi etkiler de bi o kadar garip bilgi, onemli olan tutarli swonuclar almak icin her seferinde ayni duzeyde ve kesinlikle hizali tamperlemek, bunun icin Normcore gibi Hizali basmanizi ve Yay ile ayni baskiyi uygulamanizi saglayan tamperler cok kolaylastiriyor isi. Eliniz alisirsa gerek de yok ama cok sik yapmayanlar icin el aliskanligida cok zor oturuyor.

Uzun oldu faydali olur umarim.
Über kaliteli starbuçuk espressosu ve karamelli makiyahtosu için biancada maksimum basınç+100C sıcaklık ayarı okudum ama doğru mduur abi
 

orhanozel

Yeni Demleyici
Katılım
7 Ara 2025
hocam çok iyi yazmışsınız, insanlar espresso olayını çok basite alıyor, bu iş cidden en zoru ve ciddi zaman gerektiriyor. zaten tc'deki kavurucularla iyi espresso ihtimali hayli düşükken :D
Aynen katılıyorum. 3 senedir espresso ile haşır neşirim ama hala ufak tefek eksikliklerim ve hatalarım oluyor. Tabi bunları giderip o harika çıktıyı alıp yudumun damağın arka tarafında bıraktığı o müthiş tat ile işte bu diyorsunuz. Bunu başarmış ve harika bir çıktı almanın hazzıyla daha da kahveye aşık oluyorsunuz.
 

BahtsizBarista

Profesyonel Demleyici
Katılım
19 Tem 2020
Bugun cok tuhaf birsey oldu. Mara x ve eureka sd de ayni ayarlarda pangea nova ve tchibo cekirdek lerden 20 gr in 50 ml cikti aldim. Nova da aromasiz ve asiri sicak olmasina karsi tchibo da bi tik aroma ve direk icilir sicaklik vardi. Cikti arasi 2-3 dk , yani isi kaybindan oldugunu sanmam. Nova 2 aylik tchibo 4-5 ay. Normalde butun kahveler ayni gibi son zamanlarda espresso da. Krema rengi ve miktari sadcee baska
 
Üst