Ekşi Espresso Tadı

Etozlu

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Kas 2020
Basıncı başta kontrollü vermek daha güzel sonuç veriyor. Puck hazırlığı mükemmel değilse yüksek basınç anında channelinge dönüşüyor. E61 aslında bu ramp upu kendi içinde yapıyor, yay yükü yenilene kadar basınç yavaş artıp bir anda ayarladığınız nihai değere ulaşıyor. Ancak flow control daha güzel bir imkan sunuyor, 3-4 barla preinfusion yapıp çekirdeğin geçirgenliğine göre 7-8 barda devam edip blonding başlamadan yine kademeli basınç düşürerek shotu sonlandırmak. tertemiz gövdesi olan, baştaki ve sondaki kötü tatları en az çözdüğünüz kahveler elde ediyorsunuz.
Öğütümde Kalına gittikçe tatlı, inceye gittikçe gövdeli sonuçlar alıyorsunuz.
 

Bozok

Aktif Demleyici
Katılım
14 Nis 2023
Coffeemammadan comandante blend, Nicaragua ve Honduras single origin espresso kavrum aldım. İlk Honduras denedim beğendim yoğun tadı var. 6 sn preinf 1 sn bekleme 8 bar sabit akış.Lattede de güzel oluyor.
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Basıncı başta kontrollü vermek daha güzel sonuç veriyor. Puck hazırlığı mükemmel değilse yüksek basınç anında channelinge dönüşüyor. E61 aslında bu ramp upu kendi içinde yapıyor, yay yükü yenilene kadar basınç yavaş artıp bir anda ayarladığınız nihai değere ulaşıyor. Ancak flow control daha güzel bir imkan sunuyor, 3-4 barla preinfusion yapıp çekirdeğin geçirgenliğine göre 7-8 barda devam edip blonding başlamadan yine kademeli basınç düşürerek shotu sonlandırmak. tertemiz gövdesi olan, baştaki ve sondaki kötü tatları en az çözdüğünüz kahveler elde ediyorsunuz.
Öğütümde Kalına gittikçe tatlı, inceye gittikçe gövdeli sonuçlar alıyorsunuz.

Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.

Coffeemammadan comandante blend, Nicaragua ve Honduras single origin espresso kavrum aldım. İlk Honduras denedim beğendim yoğun tadı var. 6 sn preinf 1 sn bekleme 8 bar sabit akış.Lattede de güzel oluyor.

Öneriler için teşekkürler! Elimde bayağı bir çekirdek kahve oldu. İlk olarak bunlar bitince, baya bir öneri toplamış olacağım. Hem konu içerisinde hem de özel mesaj yoluyla sağ olsun herkes bir çekirdek önerisinde bulundu. Hepsini not aldım ve sırayla deneyeceğim. Şu an Espresso Perfetto'nun klasik İtalyan Blend’ini kullanıyorum ve tat konusunda gerçekten aradığım tada yakın bir sonuç aldım. Ayrıca burada önerilen Vitus Coffee’nin Italian Espresso Blend'ini de sabırsızlıkla bekliyorum. 16.10'da kavruldukları için en az 5-7 gün beklememi önerdiler. İlk denememi yarın yapacağım, ardından 2 gün daha bekleyip minimum 7 günlük süreyi tamamlayarak tekrar deneyeceğim.

İşlerimin yoğunluğundan dolayı konuyu bir süredir güncelleyemedim ama şimdilik paddle ve gramajlarla oynayarak farklı sonuçları test ediyorum. Elimdeki koyu kavrum çekirdek ile son 10 saniye paddle ile oynama yaparak 6 bar ile tamamladığımda, bitterlik tamamen kayboluyor ve gerçekten güzel bir sonuç veriyor.

Bir de önerilen bazı yeni nesil kahvecilerde espressolar denedim ama sanırım benim için hayal kırıklığı oldu diyebilirim. Kimisinde sadece su tadı alıyorken, kimisinde ise iyi başlayan bir tat sonlarına doğru limon gibi kötü bir ekşilikle son buldu ve bu yüzden bitiremedim. Belki daha iyi yapabilen yerler vardır ama fırsat buldukça farklı farklı yerlerde tadım yapmaya devam edeceğim. Şimdilik kendi yaptığım espresso'nun çok ama çok daha iyi olduğunu söyleyebilirim.



Hangi çekirdeklerin önerildiğini merak eden kahve severler olduğu için aldığım notları buradan da paylaşmak istedim. Hepsini deneyimledikçe konuyu güncellemeye devam edeceğim.
  1. Espresso Perfetto – Caffè Miscela
    18 gram çekirdek, 91°C su sıcaklığı, ilk 20 saniye 9 bar, son 10 saniye 6 bar olacak şekilde demledim.
    Toplamda 25–30 saniyede 36–40 ml arası çıktı aldım. Mazzer Philos ile 23. kademede öğütüm yaptım ve aradığım tada oldukça yakın bir sonuç elde ettim.
    Kavrum ve paketleme tarihleri İtalya’da yapıldığı için belirtilmiyor, ancak bu haliyle bile oldukça tatmin edici bir sonuç verdi.

  2. Vitus Coffee – Italian Espresso Blend
    Taşınma sürecinden dolayı epey gecikmeli teslim edildi. Kavrum tarihi 16.10 olarak belirtilmişti ve firma en az 5–7 gün arası dinlendirmemi önerdi.
    Bu yüzden ilk denememi yarın yapmayı planlıyorum. Denedikten sonra sonucu burada paylaşacağım.

  3. Deal – Harmony
    Elimdeki çekirdekler bittikten sonra denemeyi planladığım bir diğer çekirdek bu olacak gibi görünüyor.

  4. Milestones Coffee – Classic Espresso Trio Blend
    Önerilen ve listemde yer alan çekirdeklerden biri.

  5. William’s Roastery – Brazil Carmo
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.

  6. Coffeemamma - Espresso Comandante Blend
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.
 
Son düzenleme:

Bozok

Aktif Demleyici
Katılım
14 Nis 2023
Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.



Öneriler için teşekkürler! Elimde bayağı bir çekirdek kahve oldu. İlk olarak bunlar bitince, baya bir öneri toplamış olacağım. Hem konu içerisinde hem de özel mesaj yoluyla sağ olsun herkes bir çekirdek önerisinde bulundu. Hepsini not aldım ve sırayla deneyeceğim. Şu an Espresso Perfetto'nun klasik İtalyan Blend’ini kullanıyorum ve tat konusunda gerçekten aradığım tada yakın bir sonuç aldım. Ayrıca burada önerilen Vitus Coffee’nin Italian Espresso Blend'ini de sabırsızlıkla bekliyorum. 16.10'da kavruldukları için en az 5-7 gün beklememi önerdiler. İlk denememi yarın yapacağım, ardından 2 gün daha bekleyip minimum 7 günlük süreyi tamamlayarak tekrar deneyeceğim.

İşlerimin yoğunluğundan dolayı konuyu bir süredir güncelleyemedim ama şimdilik paddle ve gramajlarla oynayarak farklı sonuçları test ediyorum. Elimdeki koyu kavrum çekirdek ile son 10 saniye paddle ile oynama yaparak 6 bar ile tamamladığımda, bitterlik tamamen kayboluyor ve gerçekten güzel bir sonuç veriyor.

Bir de önerilen bazı yeni nesil kahvecilerde espressolar denedim ama sanırım benim için hayal kırıklığı oldu diyebilirim. Kimisinde sadece su tadı alıyorken, kimisinde ise iyi başlayan bir tat sonlarına doğru limon gibi kötü bir ekşilikle son buldu ve bu yüzden bitiremedim. Belki daha iyi yapabilen yerler vardır ama fırsat buldukça farklı farklı yerlerde tadım yapmaya devam edeceğim. Şimdilik kendi yaptığım espresso'nun çok ama çok daha iyi olduğunu söyleyebilirim.



Hangi çekirdeklerin önerildiğini merak eden kahve severler olduğu için aldığım notları buradan da paylaşmak istedim. Hepsini deneyimledikçe konuyu güncellemeye devam edeceğim.
  1. Espresso Perfetto – Caffè Miscela
    18 gram çekirdek, 91°C su sıcaklığı, ilk 20 saniye 9 bar, son 10 saniye 6 bar olacak şekilde demledim.
    Toplamda 25–30 saniyede 36–40 ml arası çıktı aldım. Mazzer Philos ile 23. kademede öğütüm yaptım ve aradığım tada oldukça yakın bir sonuç elde ettim.
    Kavrum ve paketleme tarihleri İtalya’da yapıldığı için belirtilmiyor, ancak bu haliyle bile oldukça tatmin edici bir sonuç verdi.

  2. Vitus Coffee – Italian Espresso Blend
    Taşınma sürecinden dolayı epey gecikmeli teslim edildi. Kavrum tarihi 16.10 olarak belirtilmişti ve firma en az 5–7 gün arası dinlendirmemi önerdi.
    Bu yüzden ilk denememi yarın yapmayı planlıyorum. Denedikten sonra sonucu burada paylaşacağım.

  3. Deal – Harmony
    Elimdeki çekirdekler bittikten sonra denemeyi planladığım bir diğer çekirdek bu olacak gibi görünüyor.

  4. Milestones Coffee – Classic Espresso Trio Blend
    Önerilen ve listemde yer alan çekirdeklerden biri.

  5. William’s Roastery – Brazil Carmo
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.

  6. Coffeemamma - Espresso Comandante Blend
    Aynı şekilde önerilen ve ilerleyen dönemde denemeyi planladığım çekirdeklerden biri.
Başka çekirdek örnekleri olursa yine paylaşmanız güzel olur. Coffeemamma Honduras single origin espresso kavrum da şahane hocam. Birde Nicaragua var ama henüz paketi açmadım. Yumuşak içimli ararsanız Grizzly Alaska blend öneririm klasik modern arası bir yerde.
 

fectus

Tecrübeli Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
Lelit Bianca'da modern espresso için en sevdiğim profil 3-9-6 bar profilidir, 2-3 barda ön demleme yapılır, bardağa bir kaç damla düştükten sonra pedal 9 bara götürülür, shotun sonlarına doğru pedal 6 bara düşürülür, bu profil genelde tatlı-meyvemsi bir espresso ortaya çıkartır. Ama öncesinde damağınızı asiditeye-meyvemsi tatlara alıştırmanız iyi olabilir, ben de eskiden klasik espressocuydum ama son 1-2 yıldır modern espressoyu daha çok seviyorum. Belli bir süredir gün içinde hem klasik espresso hem de modern espresso tüketiyorum, ikisinin de içimi keyifli.
Bu profil'e yakın bir profil benimde VBM'de en çok kullandığım profille aynı sanırım. "God Shot" diye geçen klasik espresso profili kendileri.

1. The "God Shot" (Traditional Italian Profile)
This is a classic profile that emulates traditional lever machines. It provides a balanced extraction that works well for a wide variety of coffee beans, especially medium and dark roasts.

  • Pre-infusion: 3-4 bar for 6-8 seconds (wet the puck gently to avoid channeling)
  • Ramp Up: Gradually ramp up to 9 bar over 3 seconds
  • Extraction: 9 bar for 25-30 seconds
  • Pressure Drop: Gradual drop to 6-7 bar for the last 5 seconds
Result: This profile produces a balanced shot with moderate acidity, good sweetness, and a rich body. Perfect for traditional espresso lovers.
 

fectus

Tecrübeli Demleyici
Katılım
7 Eki 2012
@Luthiel sonuç almaya başlamanız güzel, zaten beklenti tariflemeniz belirgin ve açıkca ifade edebildiğiniz için nereye gittiği belliydi :D

"Kendiliğinden yoğun, yağlı bir gövdesi var" şu tarif zaten benimde en çok sevdiğim ve espresso'yu espresso yapan şey bence.

Modern'de de profilleme ile uğraşıp gayet güzel Espresso'lar içiliyor, onu da ilerde denersiniz damak tadı o tarafa biraz alışınca, ikisi ayrı ayrı güzel.
 

Etozlu

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Kas 2020
Sanırım ara ara channeling problemi yaşıyorum ama bunun normal bir durum olup olmadığından tam emin değilim. Bazen hiç yaşanmazken, bazen de ufak ufak sprayleme şeklinde anlık olarak dışarı atabiliyor. Puck hazırlığında bir eksiklik yaptığımı düşünmüyorum ama yine de bu durum zaman zaman ortaya çıkıyor. Şu ana kadar tat üzerinde belirgin bir etkisi olmadı.

Preinfusion konusunda ise yabancı kaynaklarda koyu kavrum kahvelerde kesinlikle kullanılmaması gerektiğine dair bilgiler gördüm. Bu yüzden koyu kavrum denemelerinde preinfusion’ı devre dışı bırakarak denemeler yapıyorum, en azından şimdilik bu şekilde devam edeceğim.
bence kahve biraz deneyim meselesi olduğu için kesinlikle şunu yapmayın diyorlarsa deneyip sebebini anlamak en güzeli.
Profilleme seçeneğiniz var, mekanik olarak çok az akışla başlayıp, dilediğiniz gibi çıktıyı değiştirecek şekilde düzenleyebilirsiniz. Koyu kavrum çekirdeği demlerken süreyi uzun tutmak tat profilini bitter tarafa çok itebilir. Belki sizin damak tadınız bunu seviyor. Muhtemelen preinfusion kesinlikle yapmayın diyenler de çözünme artar, zaten kolay çözünen kahvenin içindeki kötü tatları daha baskın hale getirirsiniz diye düşünüyor.
İçtiğim en güzel koyu kavrum kahveleri Cafelat robot ile yaptım. Hepsinde basıncı kademeli artırıp shotu kademeli düşürerek bitirdim
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Başka çekirdek örnekleri olursa yine paylaşmanız güzel olur. Coffeemamma Honduras single origin espresso kavrum da şahane hocam. Birde Nicaragua var ama henüz paketi açmadım. Yumuşak içimli ararsanız Grizzly Alaska blend öneririm klasik modern arası bir yerde.
Bu profil'e yakın bir profil benimde VBM'de en çok kullandığım profille aynı sanırım. "God Shot" diye geçen klasik espresso profili kendileri.

1. The "God Shot" (Traditional Italian Profile)
This is a classic profile that emulates traditional lever machines. It provides a balanced extraction that works well for a wide variety of coffee beans, especially medium and dark roasts.

  • Pre-infusion: 3-4 bar for 6-8 seconds (wet the puck gently to avoid channeling)
  • Ramp Up: Gradually ramp up to 9 bar over 3 seconds
  • Extraction: 9 bar for 25-30 seconds
  • Pressure Drop: Gradual drop to 6-7 bar for the last 5 seconds
Result: This profile produces a balanced shot with moderate acidity, good sweetness, and a rich body. Perfect for traditional espresso lovers.
@Luthiel sonuç almaya başlamanız güzel, zaten beklenti tariflemeniz belirgin ve açıkca ifade edebildiğiniz için nereye gittiği belliydi :D

"Kendiliğinden yoğun, yağlı bir gövdesi var" şu tarif zaten benimde en çok sevdiğim ve espresso'yu espresso yapan şey bence.

Modern'de de profilleme ile uğraşıp gayet güzel Espresso'lar içiliyor, onu da ilerde denersiniz damak tadı o tarafa biraz alışınca, ikisi ayrı ayrı güzel.
bence kahve biraz deneyim meselesi olduğu için kesinlikle şunu yapmayın diyorlarsa deneyip sebebini anlamak en güzeli.
Profilleme seçeneğiniz var, mekanik olarak çok az akışla başlayıp, dilediğiniz gibi çıktıyı değiştirecek şekilde düzenleyebilirsiniz. Koyu kavrum çekirdeği demlerken süreyi uzun tutmak tat profilini bitter tarafa çok itebilir. Belki sizin damak tadınız bunu seviyor. Muhtemelen preinfusion kesinlikle yapmayın diyenler de çözünme artar, zaten kolay çözünen kahvenin içindeki kötü tatları daha baskın hale getirirsiniz diye düşünüyor.
İçtiğim en güzel koyu kavrum kahveleri Cafelat robot ile yaptım. Hepsinde basıncı kademeli artırıp shotu kademeli düşürerek bitirdim

Yeni çekirdek önerilerini not aldım, teşekkür ederim.

Bugün ise Vitus Coffee’den aldığım Italian Espresso Blend’i (16.10.25 / Kavrum) denedim, sonuçlar şu şekilde:

#TarihÖğütüm (Mazzer)Sıcaklık (°C)Süre (sn)In (g)Out (g/ml)Gözlem / Tat ProfiliNot
12025-10-2123912418.244.6 mlSonlara doğru basınç azaldıBasınç 9→6 düştü
22025-10-2122922918.260.9 gÇok hızlı akış, sulu tatPuck direnci düşük
32025-10-2121931918.239.2 gBasınç 10 sn içinde 9→6 düştüOffset = 10, basınç 6

Anladığım kadarıyla henüz yalnızca 5 gün geçtiği için ne stabil bir sonuç alabiliyorum ne de çekirdeği tam potansiyelinde kullanabiliyorum. Preinfusion ile deneme yapsam belki farklı sonuçlar elde edebilirim ama şimdilik biraz daha bekleme kararı aldım. En azından 5 gün daha dinlenmeye bırakarak toplam süreci 10 güne tamamlayıp, ardından yeniden denemelere başlayacağım.

@Bozok
Vitus sonrasında listedeki sıraya göre ilerlemeye çalışacağım. Yeni kahveleri denedikçe buradan paylaşmaya devam edeceğim.

@fectus
“The God Shot” denemesini mutlaka yapacağım; elimdeki son Espresso Perfetto çekirdekleriyle denemeyi planlıyorum. Sonuç almaya başlamak beni de oldukça motive etti, çünkü başlangıçta gerçekten epey endişeli bir şekilde denemelere devam ediyordum. Yağlı ve yoğun tat profili sanırım benim damak zevkime en çok hitap eden tür. Özellikle bir kahvede başlangıç ve bitişin benzer tatlarda ilerleyip aralarda farklı aromaların belirginleşmesi oldukça ilginç geliyor. Şimdilik damak eğitimime devam ederken en azından referans alabileceğim bir temel tat profiline sahip oldum. Modern espresso tarafında hâlâ cesaret edemedim. Elimde Wayta’dan aldığım üç farklı tür kahve var; kendileri özellikle espresso için önermişti ama ilk denemem oldukça kötü sonuçlanmıştı. Koyu kavrumlarda istediğim sonucu alınca bu çekirdekleri bir süreliğine rafa kaldırdım. Yakında, fazla bekletmeden onları da yeniden denemeyi düşünüyorum.

@Etozlu
Evet, bu yüzden yaptığım her espressoyu kötü olsa bile içmeye çalışıyorum. Böylece hangi profilde veya hangi ayarlarda nasıl bir tat aldığımı daha net anlayabiliyorum. Artık bir espresso içtiğimde temel düzeyde nelerin yanlış gittiğini fark edebiliyorum. Ekşilik varsa hangi ayarları denemem gerektiğini, acılık varsa neleri değiştirmem gerektiğini kafamda oturtmaya başladım.
 

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Gözlemlerime göre koyu kavrum kahveler espressoda kavrum tarihinden 20 günden sonra güzelleşmeye başlıyor, hatta bazıları 40 günde tam istediğim performansı veriyorlar, bunu en son Kahve Festivalinden aldığım Spada Dark Motion kahvesinde yaşadım, kahve 40.gününden itibaren çok iyi oldu, tam bir klasik espresso kahvesi oldu, öncesinde degas kaynaklı bir ekşilik söz konusuydu, aynı şekilde Deal Harmony kahvesi de en az 20 gün ister degas için.

Koyu kavrum klasik espresso kahvelerinde ön demlemeyi tercih etmiyorum, ön demleme klasik espressonun gövdesini düşürüp asidite ve aromaları canlandırıyor ama sondaki 6 bara düşürme bitterliği güzel önlüyor, modern espressoda ön demlemeyi her zaman yapıyorum asidite ve meyvemsiliğin ortaya çıkması için.

İstanbul'da dışarıda en iyi espressoları hep kahve festivallerinde içtim, dışarıdaki mekanlarda ise Montag ve Espresso Perfetto'nun modern espressoları fena değil, Espresso Perfetto mekanında yıllardır klasik espresso ve modern espresso olarak 2 farklı espresso sunuyor, klasik espressoda genelde Miscela'yı kullanıyorlar.
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Bugün Vitus Coffee’den aldığım çekirdeklerin 8. günü ve toplamda 3 deneme gerçekleştirdim. Hâlâ stabil bir sonuca ulaşabilmiş değilim; bu da sorunun tam olarak nereden kaynaklandığını kestirmemi zorlaştırıyor. Puck hazırlığında olabildiğince dikkatli davranıyorum, çünkü Espresso Perfetto çekirdeklerinde uyguladığım işlemlerin aynısını yapıyorum.

#TarihKahveMazzer AyarıSıcaklıkDoz (g)Çıkış (g/ml)Süre (sn)PreinfusionNotlar
124.10.2025Vitus Italian Espresso Blend2092°C1841.625KapalıBitter ve yanık.
224.10.2025Vitus Italian Espresso Blend1892°C1838.732KapalıChanneling çok fazla, bitter ve ekşi
324.10.2025Vitus Italian Espresso Blend1992°C183923KapalıEkşilik daha fazla.

Yaptığım bir diğer dikkat çekici gözlem ise portafiltredeki bar basıncının bir süre sonra kendi kendine azalması. Bazı durumlarda 9 bardan 6 bara çok hızlı bir şekilde düşüyor, bazen de bu düşüş 20 saniye civarında gerçekleşiyor. Önceki denemelerde buna özellikle dikkat etmemiştim, fakat bu kez bariz şekilde fark ettim ve normal olup olmadığını anlamadım. Espresso Perfetto çekirdeklerinde ise ilk 20 saniye sonunda basıncı manuel olarak 6 bara düşürüyordum, yani o çekirdeklerde bu şekilde bir basınç kaybı yaşamamıştım.

Tahminime göre çekirdek hâlâ gaz salınımını sürdürüyor ya da bir noktada ben bir hata yapıyorum. Bu konuda fikri veya önerisi olan varsa denemeye açığım. Yarınki demlemeleri bu yorumlara göre yapmayı planlıyorum.

Gözlemlerime göre koyu kavrum kahveler espressoda kavrum tarihinden 20 günden sonra güzelleşmeye başlıyor, hatta bazıları 40 günde tam istediğim performansı veriyorlar, bunu en son Kahve Festivalinden aldığım Spada Dark Motion kahvesinde yaşadım, kahve 40.gününden itibaren çok iyi oldu, tam bir klasik espresso kahvesi oldu, öncesinde degas kaynaklı bir ekşilik söz konusuydu, aynı şekilde Deal Harmony kahvesi de en az 20 gün ister degas için.

Koyu kavrum klasik espresso kahvelerinde ön demlemeyi tercih etmiyorum, ön demleme klasik espressonun gövdesini düşürüp asidite ve aromaları canlandırıyor ama sondaki 6 bara düşürme bitterliği güzel önlüyor, modern espressoda ön demlemeyi her zaman yapıyorum asidite ve meyvemsiliğin ortaya çıkması için.

İstanbul'da dışarıda en iyi espressoları hep kahve festivallerinde içtim, dışarıdaki mekanlarda ise Montag ve Espresso Perfetto'nun modern espressoları fena değil, Espresso Perfetto mekanında yıllardır klasik espresso ve modern espresso olarak 2 farklı espresso sunuyor, klasik espressoda genelde Miscela'yı kullanıyorlar.

Sanırım bahsettiğiniz durum, yukarıda yaptığım denemelerle doğrudan ilişkili olabilir. Belki de çekirdekten gerçek verimi alabilmek için en az 20 gün beklemem gerekiyor. Çünkü Miscela’da kavrum tarihi belli olmadığından, en az 40 günden fazla dinlendiğini düşünüyorum, hatta bu süre muhtemelen daha da uzun. Buna rağmen ondan oldukça iyi sonuçlar elde edebiliyordum. Vitus tarafında ise kavrum tarihi 16.10 olduğu için şu an yalnızca 8. gündeyim, yani çekirdek hâlâ oldukça taze sayılır. Öğütüm derecesini sadece 1 kademe değiştirdiğimde bile sonuçların bu kadar farklı olması bunu doğrular nitelikte. 18 öğütüm derecesinde 32 saniyede 38 ml alırken, 19’da 23 saniyede 39 ml çıkış alabiliyorum, gerçekten çok tuhaf bir fark. Bu durum da beni, çekirdeğin hâlâ gaz salınımını yoğun bir şekilde sürdürdüğü düşüncesine itiyor. Tabii bunlar sadece kendi gözlemlerim, belki bir noktada ben bir hata yapıyorumdur. Ama bu kadar tutarsız sonuçlara neden olabilecek başka bir sebep de şu an aklıma gelmiyor.
 

ontheotherhand

Tecrübeli Demleyici
Katılım
6 Ocak 2021
...fikri veya önerisi olan varsa denemeye açığım. Yarınki demlemeleri bu yorumlara göre yapmayı planlıyorum.
Dozajı gramaj olarak değil hacimsel olarak düşünmeniz gerekiyor. Öğütüm boyutu değiştiğinde sepetteki hacim azalıyorsa yeterli basınç oluşmuyor olabilir. 20 ayarda 18,5gr ile 37gr çıktı almayı deneyin. Sonucu, süreyi ve portafiltrenin shot öncesi/sonrası görüntüsünü paylaşabilir misiniz?
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Dozajı gramaj olarak değil hacimsel olarak düşünmeniz gerekiyor. Öğütüm boyutu değiştiğinde sepetteki hacim azalıyorsa yeterli basınç oluşmuyor olabilir. 20 ayarda 18,5gr ile 37gr çıktı almayı deneyin. Sonucu, süreyi ve portafiltrenin shot öncesi/sonrası görüntüsünü paylaşabilir misiniz?

Açıkçası aklıma hiç hacimsel olarak düşünmek gelmemişti. Sepet olarak IMS B702TCH26E kullanıyordum; muhtemelen dediğiniz gibi sepet hacim olarak büyük geliyor ve bu yüzden yeterli basınç oluşmuyor. Yarın ilk olarak B702TCH24E sepetle deneme yapacağım. Eğer sonuç yine benzer olursa, bu kez gramajı artırıp tekrar bir deneme gerçekleştireceğim. Deneme öncesi ve sonrasında görüntüleri de paylaşacağım.
 

onurcoskun

Profesyonel Demleyici
Katılım
23 Şub 2024
Buradaki bitter, yanık, ekşi gibi yorumları ve açıklamaları görünce benim Starseeker Super 58 on gr altın bozmaktan kurtardı gibi beni. Hayırlısı olsun şu Bianca’nın derdini anlayan birileri çıksa da güzel kahveler içse @Luthiel.
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Dozajı gramaj olarak değil hacimsel olarak düşünmeniz gerekiyor. Öğütüm boyutu değiştiğinde sepetteki hacim azalıyorsa yeterli basınç oluşmuyor olabilir. 20 ayarda 18,5gr ile 37gr çıktı almayı deneyin. Sonucu, süreyi ve portafiltrenin shot öncesi/sonrası görüntüsünü paylaşabilir misiniz?

Evet, durum gerçekten de söylediğiniz gibiymiş. 24’lük sepetle yeniden bir deneme yaptım; 18.1 gram çekirdek kullandım. Sıcaklık 92 derece, öğütüm derecesi 19, toplamda 33 saniyede 33 ml çıktı aldım. Bu kez basınç neredeyse tüm akış boyunca 10 barın altına inmedi. Tat olarak belirgin bir bitterlik vardı ama içilmeyecek kadar sert değildi. Sadece önceki çekirdeklerde aldığım farklı aromalar yerine, hem başlangıçta hem de bitişte yoğun bir bitter tat hâkimdi.

Puck öncesi ve sonrası fotoğraflarını da çektim. Görünüşe göre 24’lük sepete 18.1 gram çekirdek biraz fazla gelmiş olabilir, çünkü shot sonrasında puck screen’i çıkardığımda ortasında hafif bir çökme izi vardı. Bir sonraki denemede 24’lük sepetle 17.5 gram çekirdek kullanmayı planlıyorum veya alternatif olarak öğütüm ayarını 20’ye getirip tekrar deneme yapacağım.

puck before.jpgpuck after.jpg
 

Luthiel

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Haz 2025
Buradaki bitter, yanık, ekşi gibi yorumları ve açıklamaları görünce benim Starseeker Super 58 on gr altın bozmaktan kurtardı gibi beni. Hayırlısı olsun şu Bianca’nın derdini anlayan birileri çıksa da güzel kahveler içse @Luthiel.

Evet, dışarıdan bakıldığında oldukça zor gibi görünüyor ama şu ana kadar edindiğim tecrübeye göre yaşadığım sorunların çoğu tamamen deneyimsizlikten kaynaklanıyor. Yüzdeyle ifade etmem gerekirse, bu işin yaklaşık %70’i deneyim, kalan %30’u ise diğer etkenler gibi duruyor. Bir süre sonra yeterli pratik kazanıldığında ciddi sorunlar yaşanacağını sanmıyorum. Bu yüzden gözünüzü korkutmak istemem; sadece deneme-yanılma yoluyla aşılması gereken bir süreç var. Bu dönemi atlattıktan sonra gerçekten tat olarak çok güzel espressolar içmek mümkün oluyor 🙂.
 

Etozlu

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Kas 2020
Evet, dışarıdan bakıldığında oldukça zor gibi görünüyor ama şu ana kadar edindiğim tecrübeye göre yaşadığım sorunların çoğu tamamen deneyimsizlikten kaynaklanıyor. Yüzdeyle ifade etmem gerekirse, bu işin yaklaşık %70’i deneyim, kalan %30’u ise diğer etkenler gibi duruyor. Bir süre sonra yeterli pratik kazanıldığında ciddi sorunlar yaşanacağını sanmıyorum. Bu yüzden gözünüzü korkutmak istemem; sadece deneme-yanılma yoluyla aşılması gereken bir süreç var. Bu dönemi atlattıktan sonra gerçekten tat olarak çok güzel espressolar içmek mümkün oluyor 🙂.
Dikkat edemiyor hocam insan bu kadar fazla detaya. Yüklenmeyin kendinize keyif almaya bakın.
Doz ve headspace aslında sepetlerin özelliklerinde detaylı yazıyor. Hatta bazı firmalar doz için ne tür kahve kullandığını belirtiyor.
Headspace puck hazırlığı kadar (benim için çok daha fazla) önemli. Hatta bu sebeple üç farklı kalınlıkta puca screenim var bazen sepet gözüme boş geliyor 1.7mm kullanıyorum .
Preinfusion kısmını mekanik ayarladığımız için çok az flowla headspacei doldurabilirsek daha verimli shot alıyoruz.
Kavrum koyu olunca kahvenin sepette kapladığı hacim artıyor. Miscela ile sorun yaşamama sebeplerinizden biri bu. Çünkü kavrum bir kademe sonra çekirdeklerin yağlı görüneceği seviyede.
Açık kavrum kahveler içinde de sevecekleriniz olacak. Özellikle kakule, pekmez benzeri notaları olan kahveleri muhtemelen siz de damak tadınıza yatkın bulacaksınız.
Tamamen koyu kavrum kahvelere kendinizi kısıtlamayın. Her açık kavrum kahve asiditeyi öne çıkarmak için açık kavrulmuyor. Bazı çekirdeklerin tat profili koyu kavrumda tüm tatları yuvarlatmak için çok değerli oluyor.
 
Üst