Beko ve Arcelik için pid

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid


Evet makinenin son hali boyle oldu. Gayette memnunum. Basinc profili bile cikartabiliyorum. Ilk 5-6 sn 4 bar ile pre infusion yapip 25 sn kadar basinci 8.5-9 barda espressomu aliyorum. Makinenin sicakligi pid sayesinde surekli sabit kaliyor. Ben boyler sicakligini uzerinden soktugum termostat 107 derece oldugu icin 104 dereceye ayarladim. Spv modu yapacakken oradaki tahliye yerinin drek boylere acildigini gordugum icin birkac rekor manson nipel vasitasi ile basinc saati uygulamasini da buraya yaptim. Orta halli profesyonel makinede olan hersey bundada oldu bence.
Yaptigim masraflara gelirsek
Dimmeri tekrardan hazir aldim 15 lira
Pid ssr ve termokupl icin 100 lira.
Deneme yanilmalar ile birlikte rekor manson nipel icin toplam 40 lira.
Termokupl fitting ve spv cikisindaki nipelin torna isciligi 40 lira
16 bar gliserinli basinc saati 42 lira
Bu isi yapmak icin gecelerce dusunup estirdigim beyin firtinasi ve işçiliğim paha biçilemez.
Buda daha acemide olsam sonuç
 

Mr Rocket

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Kas 2015
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Böyle işlerle uğraşmayı ben de çok seviyorum. Yüksek ihtimal sizin için bu süreç, amacın ta kendisiydi. Asıl zevk bunla uğraşmak.Ellerinize sağlık.

Aslında söylemek istediğim ise bu başlık benim için biraz hayal kırıklığı oldu.Gerçekten emek vermişsiniz.Hem fikir hem de el işçiliği açısından.Fotoğraflara bakmak bile zevkli.Gelin görün ki başlığınız, benim için aydınlatıcı olmadı.Gerekli malzemeleri liste halinde verdikten sonra yaptığınız işlemleri sırayla fotoğraflar eşliğinde sebep-sonuç ilişkisine göre açıklasaydınız bizler de kendi projelerimize girişirdik. Biliyorum böyle bir projeyi forumda ayrıntısıyla anlatmak ayrıca emek istiyor.İşlemler esnasında tek tek fotoğraf çekmek de cabası... Ama bunu yapsaydınız forumun en teknik ve başarılı konusu olurdu.

Sizi yeniden tebrik ediyorum.İyi kahveler. :D
 

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Böyle işlerle uğraşmayı ben de çok seviyorum. Yüksek ihtimal sizin için bu süreç, amacın ta kendisiydi. Asıl zevk bunla uğraşmak.Ellerinize sağlık.

Aslında söylemek istediğim ise bu başlık benim için biraz hayal kırıklığı oldu.Gerçekten emek vermişsiniz.Hem fikir hem de el işçiliği açısından.Fotoğraflara bakmak bile zevkli.Gelin görün ki başlığınız, benim için aydınlatıcı olmadı.Gerekli malzemeleri liste halinde verdikten sonra yaptığınız işlemleri sırayla fotoğraflar eşliğinde sebep-sonuç ilişkisine göre açıklasaydınız bizler de kendi projelerimize girişirdik. Biliyorum böyle bir projeyi forumda ayrıntısıyla anlatmak ayrıca emek istiyor.İşlemler esnasında tek tek fotoğraf çekmek de cabası... Ama bunu yapsaydınız forumun en teknik ve başarılı konusu olurdu.

Sizi yeniden tebrik ediyorum.İyi kahveler. :D

İnanin tek basina bu kadar oldu. Bir suru dene yanil olmadi sil baştan tekrar yap derken fotograflamaya vakit olmuyor. Ama eli anahtar tutan herkesin yapabilecegine eminim. Arada paylastigim kucuk videolar var. Detayli izlenir ise fikir verir. Buradan tekrar soyluyorum yapacak olanlara yardimci olabilirim...
 

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Hatta soyle yapalim. Benim makinem beko arcelik ile her ne kadar ayni olsada ic yerlesimi farkli. Elinde bu is icin uygun malzemeleri temin edebilecek olan beko yada arcelik kullanicisi (pid - ssr - termokupl - basinc saati yeterli) makinesi ile beraber bana gondersin. Ben birkac gun icerisinde montajini yapip fotograflayip foruma atayim. Makineyi sahibine modifiye bir sekilde geri gondereyim. Kullanacagimiz kablonun boyutuna kadar tum olculer ortaya ciksin.
 

hakenozdemir

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Ocak 2017
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

öncelikli olarak yapmış olduğunuz işcilik çok iyi olmuş elinize sağlık.benimde elimde saeco marka makinem var klasik olan ısı sabitleme ve bar basıncını ayarlamak için çalışmak istiyorum tecrübelerinizi daha detaylı paylaşırsanız sevinirim dimmer devre şemaları yada ısı ayarlama için kullanmış olduğunuz malzemelerin şeması gibi teşekkür ederim.
 

barisk

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Şub 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

PID sistemiyle sadece bir resistansa müdahale ediyorsunuz sanırım. Buhar ısısına gelmek istediğinizde buhar düğmesine basınca diğer resistans da aktif oluyor, o sırada derece halen sabit mi kalıyor? Çok güzel bir paylaşım teşekkür ederiz.
 
Son düzenleme:

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

PID sistemiyle sadece bir resistansa müdahale ediyorsunuz sanırım. Buhar ısısına gelmek istediğinizde buhar düğmesine basınca diğer resistans da aktif oluyor, o sırada derece halen sabit mi kalıyor? Çok güzel bir paylaşım teşekkür ederiz.

Makinede tek rezistans ve 2 termostat var. Enerji tusu sicak sudaki 107 derecelik termostati devreye aliyor. 135 derecelik termostat by-pass oluyor buhar tusu ise tam tersini yapiyor. Ben sicak su tarafina pid bagladim. Ama pid yi 135 dereceye cikartirsam makinenin buhar tusuna basmadanda buhar alabiliyorum. Eger buhar tusuna basarsam pid byy-pass oluyor 135 derecelik termostat devreye giriyor. Makinenin baska bir modelinin elektriksel diagrami ektedir. Sadece benim makinemde selenoid valf yok.
 
Son düzenleme:

barisk

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Şub 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Teşekkürler...boilerin sağında ve solunda ayrı kablo bağlantıları gördüğüm için öyle düşünmüştüm...
 

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Bu konu hakkında bana özelden sıkça sorulan bir soru hakkında acıklama yapma geregi duyuyorum. Portafilitre tıkanıp makinanın basıncı 10 bar seviyelerine dimmer ile düşürüldüğünde akışın düşüp düşmeyecegi. Evet uygulamayı bu sekilde opv mantığı ile yaparsak akış aşırı düşüyor. Bizim bu uygulamadaki amacımız shot alırken portafiltrede gördüğümüz basıncın 10 bar seviyelerini gecmemesi mantığı. Söyle dusunursek arabamız ile sabit bır hızda gıtmek için gaz pedalına nasıl değişken basıyor isek shot alirkende dimmer ile motor vibrasyonunu kumanda ederek surekli istediğimiz basınçta bir akış alıyoruz. Oğütme boyutunu 1-2tık daha kalınlastırdıkmı istenilen 25-30 sn / 60 ml seviyelerını çok rahat yakalıyoruz...
 

barisk

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Şub 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Gram olarak düşünürseniz daha doğru olur. 7-10 gr single için 20-25 sn'de 25 ml civarı, 14-20 gr double için 25-30 sn de 50 ml civarı elde etmeniz gerekiyor. Kalın öğütmüş iseniz makineden düşük basınç ile daha fazla akış alıyorsunuz, ince öğütmüş iseniz ve fazla tamper basısı ile makinede yüksek basınç oluyor az akış alıyorsunuz. Az olursa ristretto çok olursa lungo yapmış olursunuz.
Uygun öğütmede uygun akış alıyorsunuz zaten dimmer eklerseniz preinfusion yapabilirsiniz. İnce öğütmenin zaten telafisi olmayacaktır fakat kalın öğütmüş iseniz basıncı azaltabilirsiniz.
Ekte Ulka EP5 vibration pompanın basınç flow grafiği var. 10 barda 20 sn 80 ml kadar volum verebiliyor bunun 20 ml kadarı kahve tarafından emiliyor bir kısmı da kalkış sırasında azaldığından 25 ml civarı espresso elde ediyorsunuz.
 

Ekli dosyalar

  • ulkaep5.jpe
    ulkaep5.jpe
    19.2 KB · Görüntüleme: 36

sefffax

Tecrübeli Demleyici
Katılım
5 Eyl 2012
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

@taikoaeb hocam dimmer koyunca opv den farkli oluyor o halde. Opv de akis dusuyor mu acaba ?
 

barisk

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Şub 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Daha önce de bahsedildiği gibi OPV=Over Pressure Valve yani basınç 10 barı geçince basıncın fazlasını atan sistem, düdüklü tencerenin düdüğü gibi düşünebilirsiniz. Sizin yaptığınız hatayı telafi ediyor bir bakıma, arabalardaki cruise control gibi siz fazla basınç yüklemezseniz sisteme, basınç artmadığı için devreye girmez. Çok ince öğütür tamperla basarsanız sistem otomatikman 10 bardan fazlasını attığı için ve 10 bar espresso akışı sağlayamacağı için hiç akış almazsınız.
 

sefffax

Tecrübeli Demleyici
Katılım
5 Eyl 2012
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Daha önce de bahsedildiği gibi OPV=Over Pressure Valve yani basınç 10 barı geçince basıncın fazlasını atan sistem, düdüklü tencerenin düdüğü gibi düşünebilirsiniz. Sizin yaptığınız hatayı telafi ediyor bir bakıma, arabalardaki cruise control gibi siz fazla basınç yüklemezseniz sisteme, basınç artmadığı için devreye girmez. Çok ince öğütür tamperla basarsanız sistem otomatikman 10 bardan fazlasını attığı için ve 10 bar espresso akışı sağlayamacağı için hiç akış almazsınız.

Dimmerda aynisini mi yapiyor peki ?
 

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Dimmerda aynisini mi yapiyor peki ?
Dimmerde tahliye olayi yok. Sadece portafiltredeki kahveye yeteri kadar basinc uygulayabiliyorsunuz. Tamamen manuel kumanda ediliyor. Isin mantigi 10 bar basinci gecmemek oldugu icin hersey kontrol altinda oluyor. Eger kahve ince tamp fazla ise 10 bar gordugunuzde akis olmaz yada zayif olur. Terside mumkun. Bu sekildede kahvenin ogutme boyutunu ayarliyorsunuz. Bence opv valfinden daha kullanışlı. Daha farkli varyasyonlar elde edilebiliyor. Ben yaptim cokta memnunum.
 

sefffax

Tecrübeli Demleyici
Katılım
5 Eyl 2012
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Dimmerde tahliye olayi yok. Sadece portafiltredeki kahveye yeteri kadar basinc uygulayabiliyorsunuz. Tamamen manuel kumanda ediliyor. Isin mantigi 10 bar basinci gecmemek oldugu icin hersey kontrol altinda oluyor. Eger kahve ince tamp fazla ise 10 bar gordugunuzde akis olmaz yada zayif olur. Terside mumkun. Bu sekildede kahvenin ogutme boyutunu ayarliyorsunuz. Bence opv valfinden daha kullanışlı. Daha farkli varyasyonlar elde edilebiliyor. Ben yaptim cokta memnunum.

Bende yapmayi planliyorum yapmayi pid ile beraber. Opv bulursam sonrasinda ekleyecegim onuda ileride.
 

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Bende yapmayi planliyorum yapmayi pid ile beraber. Opv bulursam sonrasinda ekleyecegim onuda ileride.
[MENTION=86]sefffax[/MENTION] Hocam bu sistemi yaptiginuzda opv ye gerek yok. Neden birdaha masraf edesiniz. Bu sistem+ opv birazcik lux olur. Yedek sigorta gibi durur. Zaten siz shot alirken makinenin basinda olacaksiniz. Opv nin devreye girmesi gibi bir olay sizin hatanız olur.
 

sefffax

Tecrübeli Demleyici
Katılım
5 Eyl 2012
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

[MENTION=86]sefffax[/MENTION] Hocam bu sistemi yaptiginuzda opv ye gerek yok. Neden birdaha masraf edesiniz. Bu sistem+ opv birazcik lux olur. Yedek sigorta gibi durur. Zaten siz shot alirken makinenin basinda olacaksiniz. Opv nin devreye girmesi gibi bir olay sizin hatanız olur.

Sağolasın hocam bilgilendirme için. pid siparişi geçeceğim bakalım başlayacağız biyerden.
 

barisk

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Şub 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Sonunda ben de PID modlular arasına katıldım. Zaten termostatı kırmıştım, PID im de gelmişti.
Termostatın girişi m4 erkek, genelde piyasada m6 erkek thermocouple bulunuyor buna göre adaptörü tornacı da yaptırdım, pirinçten bir tarafı erkek m4 bir tarafı dişi m6 adaptör yaptı, 10 TL aldı.
Sonrasında PID 'nin AC kısmına birini açıp kapatma dan birini kırmızı ışıktan aldım, bu sayede cihazı açınca devreye giriyor diğer yere bağlayınca fişte takılı iken devreye giriyor. Benim PID cihazda birlikte röle de geldi, fakat kendinden röleli olduğundan ona ihtiyaç olmadı. Daha büyük ısıtıcılar için içindeki röleyi iptal edip diğer röleye takıyorlar. Termostatın bağlantılarına rölenin bağlantılarını yaptıktan sonra çalıştırdım.
Benim PID ile grup başından ölçüm arasında 15 derecelik bir fark oluyordu. Hangisi doğru bilemedim Yani PID 90 derece ölçerken grup başı 105 derece ölçüyordu benim denemelerimde grup başındaki ölçüm daha doğru gibiydi. Bu arada basınç ölçeri de SPV modu yaptığımız malzemenin arkasına 1/4 bakır adaptör kaynattım cihazın yanından çıkararak öne getirdim.

Denemelerimde PID ekleyince dark roast kahvelerde daha ince öğütmem ve daha fazla tamping yapmam gerektiğini aksi halde 9 bara ulaşamadığımı gördüm. Ek olarak daha düşük sıcaklıklar bu roast tipi için daha iyi yani 88-90 civarı daha iyi buldum.

City ve city+ roastlar standart espresso için daha uygun, 93 derece ve standart incelikte iyi sonuç aldım. OPV mod burada devreye giriyor yani farklı roastlar için farklı basınçlar gördüm, yani farklı roastları deniyorsanız OPV mod gerekiyor gibi onun için de alternatif parçalar arıyorum. Rancilio Silvia gibi makinelerinki belki adaptörle olur gibi geliyor, biraz araştırmak lazım.

Bundan sonra roast işine girmeyi düşünüyorum, zamanım olursa onunla ilgili paylaşımlar yapacağım.
 
Son düzenleme:

taikiaeb

Yeni Kahvesever
Katılım
10 Kas 2016
Cevap: Beko ve Arcelik için pid

Pid nin guruptan yuksek ısı olcmesi cok ilginç. Termokupl boylerın govdesine baglı.ısıtıcılarda boylerın dıs govdesıne gömülü. Hal böyle iken ben herdaim pid nin okudugu sıcaklıgın gurup başlığındaki sıcaklıktan yuksek oldugunu goruyorum. Bende pid 107 dereceye ayarlı iken guruptan gelen su sıcaklığı 94 derecelerde. Birde opv yapabılmek için dimmer uygularsanız tam olacak kanaatindeyım.
 
Son düzenleme:
Üst