experienced
Aktif Demleyici
- Katılım
- 13 Eyl 2017
Evet ama TOZ un çok büyük etkisi var, bence ne olursa osun, bu eleme işi çok ama çok önemli.
Tatta muazzam farklılıklar oluyor.
.
1800 TL Bütçeli Öğütücü Tavsiyesi
- Konbuyu başlatan kaanka
- Başlangıç tarihi
Evet ama TOZ un çok büyük etkisi var, bence ne olursa osun, bu eleme işi çok ama çok önemli.
Tatta muazzam farklılıklar oluyor.
.
mertberkegr
Yeni Kahvesever
- Katılım
- 4 Nis 2017
- Konum
- Istanbul
Söylediğiniz giriş seviyesi değirmenler için çok doğru ancak iyi değirmenler ile çok büyük bir fark oluşmuyor bence.
engin
Yeni Kahvesever
- Katılım
- 19 Ağu 2015
El değirmeni bütçe performans açısından en iyisini verebilir dediğiniz gibi ama işte manuel öğütme herkesin hoşuna gitmeyebiliyor. 7000-8000TL ya da el değirmeni çözümünüze katılmıyorumEspresso için el değirmeni yerine o rakamın altında alınabilecek onlarca öğütücü var.
Evet bir çok öğütücü var ama çoğunun performansı ortalama olarak değerlendiriliyor ki değirmenlerin içinde mutlaka bir miktar bayat kahve kalıyor. Bu bayat kahveyi atmak için önden 7-8gr kahve öğütmek ve atmak gerekiyor. Bu da ayrı bir israf ve uğraş oluyor. El değirmeniyle günde 3-4 kez demleme yapacaksanız bence hiç sorun olmaz. Yine de dediğiniz gibi tercih meselesi
Daha ucuza alınacak iyi el değirmeni ile ise mükemmel sonuç alınabilir. Ben 2 yıl mazzer kullandım ama keşke el değirmeni alsaydım diye düşünüyorum şu anda. Hatta önceden bilseydim HG-1 alırdım kesinlikle..
engin
Yeni Kahvesever
- Katılım
- 19 Ağu 2015
O fiyatlara çıktığınızda seçenek artıyor ve kişisel zevk ve kullanıma göre kararlar değişebiliyor. Yaklaşık 1 yıl araştırdım ve kendime en uygun değirmenin Kafatek Monolith FLAT olduğuna karar verdim. Fiyatı da 2.450 dolar ama Türkiye'ye getirme konusu biraz riskli. Ben şanslıydım ve arkadaşım valizine atıp getirdi. Onun dışında Compak alabilirsiniz bence. Türkiye'de de resmi satışı mevcut. Eğer single dose kullanmak isterseniz de HG-1 alın derim. Serji arkadaşımızın dediği Etzinger etzMAX'ın da çok iyi sonuç verdiği söyleniyor. Size tavsiyem homebarista forumuna gidip oradaki yorumları takip etmeniz. Şahsen değirmenlere ait tüm bilgimi oradan edindim
Arkadaşlar burada yorum yapanlara çok teşekkürler. 1800 TL ye elektrikli değirmen ne alabiliriz diye yola çıkıp 4000tl lik Helor el değirmenini tavsiye ettiğiniz için ekstra teşekkürler. 3 yıldır Sözen el değirmeni kullanıyorum. Fiyatı 60tl. Fiyat fayda oranını göz önünde bulundurarak Helor neredeyse 70 kat lezzet patlaması yasatabilir mi merak ediyorum. Ustalara buradan sormak istediklerim sorular var.
Burada yorum yapan bir çok arkadaşımın yurt dışı sitelerdeki yorumlara bakarak paylaşımda bulunduklarını biliyor ve hiç birisini suçlamaya çalışmıyorum. Burada büyük bir çoğunluğumuz amatör.
Bahsedilen Helor değirmeni inceledim. Mazzer konik capaklar kullanılmış. Çapı belirtilmemiş ama mazzer en pahalı konik capakları 83mm lik olanı ve fiyatı 254$. Değirmenin fiyatı 935$. Hepimiz tahmin ederiz ki Helor bu capakları bu fiyatın çok çok altında çalmıştır. ARGE , tasarım, üretimin ne kadar maliyetli olduğunu biliyorum ama bu fiyatlar sizcede fahiş değil mi?
Yine bir arkadaşımız comandante' nin ek43 e yakın değerler verdiğini yurtdışı sitelerde bulup paylaşmıştı. Burada da bir mantıksızlık yok mu? 1000₺ 12000₺ ye rahat rahat kafa tutuyor. İyi o zaman comandante' yi alalım kafasında şarjlı matkabı taktik mi al sana ek43. Tabii ki bu söylediklerime katılmıyorum ve biliyorum ki ek43 hali hazırda öğütme standartlarını belirleyen bir değirmen.
Forumda bu paylaşımları yapan arkadaşlar acaba bunları paylaşırken siz kendi mantık süzgecinden geçirdiğiniz mi? Çünkü ben buradaki mantığı bir türlü anlamıyorum. Comandante ek43 e yakın değerler elde ediyorsa aynı capakları alalım iyi bir tasarımla elektrikli bir değirmene dönüştürelim 10000₺ den de satalım. Kusura bakmayın ama anlamıyorum ve sanırım anlayamayacağım. Espresso performansı baz alındığında sette ,euroka mignon, vario gibi değirmenler bu bahsedilen el degirmenlerinin yakınından bile geçemez görünüyor. Gercekten deneyen var mı merak ediyorum bu elektrikli değirmenlerin herhangi biri ile Helor veya comandante' yi karşılaştırdiginizda en az iki kat lezzet farkı oluyor muymus?
Umarım birileri benim bu sitemkar sorularıma kızdan ve kırılmadan cevap verir.
Burada yorum yapan bir çok arkadaşımın yurt dışı sitelerdeki yorumlara bakarak paylaşımda bulunduklarını biliyor ve hiç birisini suçlamaya çalışmıyorum. Burada büyük bir çoğunluğumuz amatör.
Bahsedilen Helor değirmeni inceledim. Mazzer konik capaklar kullanılmış. Çapı belirtilmemiş ama mazzer en pahalı konik capakları 83mm lik olanı ve fiyatı 254$. Değirmenin fiyatı 935$. Hepimiz tahmin ederiz ki Helor bu capakları bu fiyatın çok çok altında çalmıştır. ARGE , tasarım, üretimin ne kadar maliyetli olduğunu biliyorum ama bu fiyatlar sizcede fahiş değil mi?
Yine bir arkadaşımız comandante' nin ek43 e yakın değerler verdiğini yurtdışı sitelerde bulup paylaşmıştı. Burada da bir mantıksızlık yok mu? 1000₺ 12000₺ ye rahat rahat kafa tutuyor. İyi o zaman comandante' yi alalım kafasında şarjlı matkabı taktik mi al sana ek43. Tabii ki bu söylediklerime katılmıyorum ve biliyorum ki ek43 hali hazırda öğütme standartlarını belirleyen bir değirmen.
Forumda bu paylaşımları yapan arkadaşlar acaba bunları paylaşırken siz kendi mantık süzgecinden geçirdiğiniz mi? Çünkü ben buradaki mantığı bir türlü anlamıyorum. Comandante ek43 e yakın değerler elde ediyorsa aynı capakları alalım iyi bir tasarımla elektrikli bir değirmene dönüştürelim 10000₺ den de satalım. Kusura bakmayın ama anlamıyorum ve sanırım anlayamayacağım. Espresso performansı baz alındığında sette ,euroka mignon, vario gibi değirmenler bu bahsedilen el degirmenlerinin yakınından bile geçemez görünüyor. Gercekten deneyen var mı merak ediyorum bu elektrikli değirmenlerin herhangi biri ile Helor veya comandante' yi karşılaştırdiginizda en az iki kat lezzet farkı oluyor muymus?
Umarım birileri benim bu sitemkar sorularıma kızdan ve kırılmadan cevap verir.
Bu işlere yeni başlayan biri olarak ben de bu soruların cevaplarını merak ediyorum. Açıkçası bir öğütücüye ya da herhangi bir ürüne 1800 tl vereceksem karşılığını görmek isterim. 1000 liralık öğütücü ile 3000 liralık arasında cidden 3 kat kalite farkı var mı? Bu öğütücüler kullanılarak hazırlanan kahveler tadıldığında arasındaki fark anlaşılabilir mi? En azından bu kadar pahalı öğütücüleri karşılaştırırken performanları kruve ile test edilmeli ve ona göre karar verilmeli.
jumaru
Yeni Kahvesever
- Katılım
- 12 Eyl 2017
bahsettiğiniz değirmenler arasındaki fiyat farkı lezzet farkıyla doğrusal olarak artmıyor. öss'ye hazırlanıyor gibi düşünün. üç ay çalışarak ilk 90 sorunun 60 tanesini çözecek seviyeye gelirsiniz. sonraki 20 soruyu çözmek için bir üç ay daha çalışmanız gerekir. kalan 10 soru için de belki bir yıl çalışırsınız.
bu değirmenler de öyle. belirli bir bütçe harcayarak bir seviyeye kadar gelirsiniz. o çizgiden sonrasında yüzde birlik bir kalite farkı için ödediğiniz rakamlar katlanarak yükselecektir.
helor vb gibi değirmenleri kullanan kesim zenginlikleriyle o düşük yüzdelik lezzet farkını satın alıyor. lüks tüketim böyle bir şey.
bu değirmenler de öyle. belirli bir bütçe harcayarak bir seviyeye kadar gelirsiniz. o çizgiden sonrasında yüzde birlik bir kalite farkı için ödediğiniz rakamlar katlanarak yükselecektir.
helor vb gibi değirmenleri kullanan kesim zenginlikleriyle o düşük yüzdelik lezzet farkını satın alıyor. lüks tüketim böyle bir şey.
esavas
Emir Savaş
- Katılım
- 28 Ara 2015
Kusursuzu arıyorsak bu işin sonu yok zaten, fiyat çıktıkça çıkacaktır. Bazı şeylerin çok fazla abartılıp kafaya takılmaması gerektiğini düşünüyorum. Ben de dahil tatsal eşiği nirvanada olmayan bir sürü kişi vardır bu forumda
1800TL ye elektrikli öğütücü tavsiyesi isteyen birine 7000-8000TL paran varsa al, yoksa el değirmeni al demek bana absürt geldi açıkçası. Forumun %90'ı çöpe mi atsın değirmenlerini Tabii yanlış anlaşılmasın, anlattığınız bilgilerin yanlış olduğunu ima etmiyorum.Lezzet farki yada aroma arttirmak icin el degirmeni ile ugrasmakta cok mesakkatli bir is.
Espresso yaparken unutulmamasi gereken bir seyde düzgün kafelerde her sabah ögücü ayari icin pek cok kahve heba ettikleri ve icilmeden lavobaya bosalttiklari. Evdede söyle olacaktir; elle ögüt eksi oldu içeme tekrar ögüt , aci oldu tekrar ögüt, hatali tamp yap tekrar ögüt. Ayrica her yeni alinan kahvede ilk ayari bulana kadar bir sürü ögüt. Bu en ekonomik secim olan sözen ve muadilleri ile olursa anlami var ama motorlu ögütücü fiyatina olursa iyi düsünmek lazim . Ben bununla ugrasmaktansa biraz daha az aroma ile bile olsa (?) kahveyi beceremedigimde elektrikli ögücünün dügmesine basip kolayca tekrar ögütüyorum.Tek sefer kolu çevirmek benide yormaz ama üst üste bir kac kez yapmak ...
Tabii burda öncelikler kisiden kisiye degisir.
Espresso yaparken unutulmamasi gereken bir seyde düzgün kafelerde her sabah ögücü ayari icin pek cok kahve heba ettikleri ve icilmeden lavobaya bosalttiklari. Evdede söyle olacaktir; elle ögüt eksi oldu içeme tekrar ögüt , aci oldu tekrar ögüt, hatali tamp yap tekrar ögüt. Ayrica her yeni alinan kahvede ilk ayari bulana kadar bir sürü ögüt. Bu en ekonomik secim olan sözen ve muadilleri ile olursa anlami var ama motorlu ögütücü fiyatina olursa iyi düsünmek lazim . Ben bununla ugrasmaktansa biraz daha az aroma ile bile olsa (?) kahveyi beceremedigimde elektrikli ögücünün dügmesine basip kolayca tekrar ögütüyorum.Tek sefer kolu çevirmek benide yormaz ama üst üste bir kac kez yapmak ...
Tabii burda öncelikler kisiden kisiye degisir.
experienced
Aktif Demleyici
- Katılım
- 13 Eyl 2017
.
Yaa gerçekten aradığım (yani yazarken fark ettim de aslında hepimizin aradığı ) eşit tanecikli tozsuz bir öğütüm.
25-30 Gr elle oluyor da, yukarı çıktıkça zorlanıyor insan, e birde eleyeceksin, hazırlayacaksın vs.
Elektronik kısmı olmasa da olur, bu yüzden Helor Stance gibi ürünlere bakıyorum, istediğimiz anda daha fazla öğütüm, sessiz, ortalama bir kalitede öğütüm yani çok kusursuz olmasa da olur, ya olmadı eleyeceğim artık.
Yani ben şu an artık al kurtul aşamasındayım.
1350 USD fiyatını da artık görmüyorum.
Tek endişem bununla da olmazsa!
Ya da aklıma bir şey daha geliyor 2 tanede commandate alayım, kahveyi içecek olanlar kendileri mi çeksin?
.
Yaa gerçekten aradığım (yani yazarken fark ettim de aslında hepimizin aradığı
) eşit tanecikli tozsuz bir öğütüm.25-30 Gr elle oluyor da, yukarı çıktıkça zorlanıyor insan, e birde eleyeceksin, hazırlayacaksın vs.
Elektronik kısmı olmasa da olur, bu yüzden Helor Stance gibi ürünlere bakıyorum, istediğimiz anda daha fazla öğütüm, sessiz, ortalama bir kalitede öğütüm yani çok kusursuz olmasa da olur, ya olmadı eleyeceğim artık.
Yani ben şu an artık al kurtul aşamasındayım.
1350 USD fiyatını da artık görmüyorum.
Tek endişem bununla da olmazsa!
Ya da aklıma bir şey daha geliyor 2 tanede commandate alayım, kahveyi içecek olanlar kendileri mi çeksin?
.
Yıllardır kendi ilgi alanlarım doğrultusunda, bilgisayar, ev elektroniği, otomobil gibi konularda çeşitli forumları takip ederim. Kahve konusuna da diğerlerine kıyasla yeni başladım sayılır.
Bu forumlarda marka fanatikleri sürekli birbirlerine girerler, bazıları uzaklaştırma cezaları bile alırlar. Tartışma konuları çoğunlukla aynıdır; üreticilerin pazarlama dokümanlarında kullandıkları değerler ve inceleme sitelerindeki yorumlar. Yok filanca markanın motoru 545 beygirmiş filanca markanınki 495 beygirde kalmışmış, yolda madara olurmuş!
Yahu arkadaş sen 200-300 beygirin üzerinde araba kullandın mı hiç? Türkiyedeki trafikte bu arabalarla gaza basmaya bile korkarsın. Aynı şekilde Filanca televizyonun siyahları çok daha siyahmış bu yüzden diğerlerinin üç katı fiyatını hak ediyormuş. Bu tartışmalar böyle uzar gider. Öğrenci bütçesiyle sorun çıkarmayacak araba tavsiyesi isteyene Bmw ler Mercedesler filan tavsiye edilir. Bu arada bu tavsiyelerde bulunanların çoğunun ehliyeti bile yoktur. Ürünlerin kullanımıyla ilgili bir soru sorduğunuzda çoğunlukla cevap bile alamazsınız, çünkü forumları sayfalarla doldurunlar genelde ürünü görmemiş, sadece pazarlama dokümanlarını ve inceleme sitelerindeki yorumları okuyanlardan oluşur. Gerçek hayatta farkına bile varamayacakları farklar için sayfalarca tartışıp dururlar.
Yanlış anlaşılma olmasın bu forumdakiler de illa böyledir demek istemiyorum ama 1800 tl bütçe ile tavsiye istenilen elektrikli öğütücü konusunda ilginç yorumlar gelmeye başlamış, tavsiye isteyen de çok haklı biçimde duruma isyan etmiş.
Şu kısa kahve serüvenimde kahvenin lezzetini belirleyen en önemli unsurun insanın kendisi olduğunu düşünüyorum. Öğütücü filan önemli tabii de, piyasada 60 tl ye satılan el değirmeniyle espresso için kahve çekmek mümkünken 8-10 bin liralık değirmenlerden bahsederseniz ben de şu soruları sormak isterim:
- Her zaman aynı kuvvet ile paralel tamp yapacağınızı nasıl garanti ediyorsunuz? Bir tarafı yarım milim daha fazla bastırırsanız kahvenin lezzetine binlerce liralık değirmen farklarından daha fazla etki etmez misiniz?
- Kullanacağınız çekirdekleri insanlar kavuruyor. Belki son siparişiniz bir öncekinden 30 saniye daha fazla kavrulmuştur. Binlerce liralık değirmenin yaratacağı fark bundan daha mı fazla olacak?
- Latte yaparken buhar çubuğunu hep aynı açıyla, aynı derinliğe daldırabiliyor musunuz?
Ve bunun gibi kahve yaparken size bağlı bir sürü parametre var. Bunların her birinin yada en azından toplamının, kahvenin lezzetine değirmenlerin yaptığı farktan daha çok etki yapacağını düşünüyorum.
Kendi kabiliyetlerimiz konusunda mükemmeli yakaladık mı ki kullanılacak araçlar için mükemmeli arıyoruz?
Tabii her şeyde mükemmeli aramak iyidir ama bütçe ve istekler belirtilmişken çok farklı şeylerin yazılması niye?
Bu forumlarda marka fanatikleri sürekli birbirlerine girerler, bazıları uzaklaştırma cezaları bile alırlar. Tartışma konuları çoğunlukla aynıdır; üreticilerin pazarlama dokümanlarında kullandıkları değerler ve inceleme sitelerindeki yorumlar. Yok filanca markanın motoru 545 beygirmiş filanca markanınki 495 beygirde kalmışmış, yolda madara olurmuş!
Yahu arkadaş sen 200-300 beygirin üzerinde araba kullandın mı hiç? Türkiyedeki trafikte bu arabalarla gaza basmaya bile korkarsın. Aynı şekilde Filanca televizyonun siyahları çok daha siyahmış bu yüzden diğerlerinin üç katı fiyatını hak ediyormuş. Bu tartışmalar böyle uzar gider. Öğrenci bütçesiyle sorun çıkarmayacak araba tavsiyesi isteyene Bmw ler Mercedesler filan tavsiye edilir. Bu arada bu tavsiyelerde bulunanların çoğunun ehliyeti bile yoktur. Ürünlerin kullanımıyla ilgili bir soru sorduğunuzda çoğunlukla cevap bile alamazsınız, çünkü forumları sayfalarla doldurunlar genelde ürünü görmemiş, sadece pazarlama dokümanlarını ve inceleme sitelerindeki yorumları okuyanlardan oluşur. Gerçek hayatta farkına bile varamayacakları farklar için sayfalarca tartışıp dururlar.
Yanlış anlaşılma olmasın bu forumdakiler de illa böyledir demek istemiyorum ama 1800 tl bütçe ile tavsiye istenilen elektrikli öğütücü konusunda ilginç yorumlar gelmeye başlamış, tavsiye isteyen de çok haklı biçimde duruma isyan etmiş.
Şu kısa kahve serüvenimde kahvenin lezzetini belirleyen en önemli unsurun insanın kendisi olduğunu düşünüyorum. Öğütücü filan önemli tabii de, piyasada 60 tl ye satılan el değirmeniyle espresso için kahve çekmek mümkünken 8-10 bin liralık değirmenlerden bahsederseniz ben de şu soruları sormak isterim:
- Her zaman aynı kuvvet ile paralel tamp yapacağınızı nasıl garanti ediyorsunuz? Bir tarafı yarım milim daha fazla bastırırsanız kahvenin lezzetine binlerce liralık değirmen farklarından daha fazla etki etmez misiniz?
- Kullanacağınız çekirdekleri insanlar kavuruyor. Belki son siparişiniz bir öncekinden 30 saniye daha fazla kavrulmuştur. Binlerce liralık değirmenin yaratacağı fark bundan daha mı fazla olacak?
- Latte yaparken buhar çubuğunu hep aynı açıyla, aynı derinliğe daldırabiliyor musunuz?
Ve bunun gibi kahve yaparken size bağlı bir sürü parametre var. Bunların her birinin yada en azından toplamının, kahvenin lezzetine değirmenlerin yaptığı farktan daha çok etki yapacağını düşünüyorum.
Kendi kabiliyetlerimiz konusunda mükemmeli yakaladık mı ki kullanılacak araçlar için mükemmeli arıyoruz?
Tabii her şeyde mükemmeli aramak iyidir ama bütçe ve istekler belirtilmişken çok farklı şeylerin yazılması niye?
Burada, yapılan araştırmaların ve edinilen tecrübelerin bir kısmı, vakit ve emek harcanarak paylaşılmış. Forumdaki arkadaşlar belki de konuyu açan kişinin isteğinin ve ihtiyacının da ötesinde bilgiler vermiş.
İsteyenler bunları dikkate alıp seçimini yapar, istemeyenler/beğenmeyenler de kendi düşüncelerini hayata geçirebilirler. Benim bu forumda olma sebebim daha fazla bilgi edinmek ve daha iyisini yakalamak. Bu yüzden bilgi veren/öneri yapan arkadaşlara teşekkür ediyorum.
İsteyenler bunları dikkate alıp seçimini yapar, istemeyenler/beğenmeyenler de kendi düşüncelerini hayata geçirebilirler. Benim bu forumda olma sebebim daha fazla bilgi edinmek ve daha iyisini yakalamak. Bu yüzden bilgi veren/öneri yapan arkadaşlara teşekkür ediyorum.
Premium El değirmenleri hakkında şurda bir inceleme mevcut ve performanslarının birbirine yakın olduğunu iddia ediyor;
https://prima-coffee.com/learn/article/comparisons/hand-grinder-comparison
Benim sınırlı tecrübeme dayanarak el değirmenlerini GENEL değerlendirirsem;
+Düşük çevirme hızı (Kahve aromasının yüksek hızda azaldığı ve acı tatların oluştuğu yaygın bir kabul)
+Tek seferlik öğütüme uygun (içinde kahve kalmıyor)
- Ayar bozulma riski ve yeniden ayarlama. Elle çevrildiği için ne kadar dikkkat etsekte zamanla yatakların ayarının kaçacağını tahmin ediyorum. Onun için ömürlük olduğunu düşünmüyorum.
- Tutarlılık. (Her seferde aynı boyutta öğütme) Öğütme boyutu arttıkça tutarsızlık artmakta.
- Kahve tozu üretiyor
- Pratik değil (Kimine göre + olabilir)
https://prima-coffee.com/learn/article/comparisons/hand-grinder-comparison
Benim sınırlı tecrübeme dayanarak el değirmenlerini GENEL değerlendirirsem;
+Düşük çevirme hızı (Kahve aromasının yüksek hızda azaldığı ve acı tatların oluştuğu yaygın bir kabul)
+Tek seferlik öğütüme uygun (içinde kahve kalmıyor)
- Ayar bozulma riski ve yeniden ayarlama. Elle çevrildiği için ne kadar dikkkat etsekte zamanla yatakların ayarının kaçacağını tahmin ediyorum. Onun için ömürlük olduğunu düşünmüyorum.
- Tutarlılık. (Her seferde aynı boyutta öğütme) Öğütme boyutu arttıkça tutarsızlık artmakta.
- Kahve tozu üretiyor
- Pratik değil (Kimine göre + olabilir)
Bir de bunların büyük abileri var. Evde kullanım için tasarlanan Bu modellerde büyük dişliler kullanılıyor ve bazıları elektrikli.
Örneğin: Tidaka CB1, Monolith, Titus, HG ONE, Versalab vs.
Bunlar evde kullanım için alabileceğiniz en iyi değirmenler.
Bu tür almak düşünenler için @experienced yeni bir alternatif ortaya çıktı Hedon Honne karacuma da 865 € ya düştü fiyat. Romanya da üretiliyor. Ve fiyat/perdormans olarak mükemmel diyebilirim. Tasarımı monolith ile aynı sanırım.
Bınlar; büyük dişli çapı, düşük rpm, minimum artık ile istenen herşeyi bir arada sunuyor.
Örneğin: Tidaka CB1, Monolith, Titus, HG ONE, Versalab vs.
Bunlar evde kullanım için alabileceğiniz en iyi değirmenler.
Bu tür almak düşünenler için @experienced yeni bir alternatif ortaya çıktı Hedon Honne karacuma da 865 € ya düştü fiyat. Romanya da üretiliyor. Ve fiyat/perdormans olarak mükemmel diyebilirim. Tasarımı monolith ile aynı sanırım.
Bınlar; büyük dişli çapı, düşük rpm, minimum artık ile istenen herşeyi bir arada sunuyor.
thewind
Aktif Demleyici
- Katılım
- 13 Kas 2016
.
Yaa gerçekten aradığım (yani yazarken fark ettim de aslında hepimizin aradığı
25-30 Gr elle oluyor da, yukarı çıktıkça zorlanıyor insan, e birde eleyeceksin, hazırlayacaksın vs.
Elektronik kısmı olmasa da olur, bu yüzden Helor Stance gibi ürünlere bakıyorum, istediğimiz anda daha fazla öğütüm, sessiz, ortalama bir kalitede öğütüm yani çok kusursuz olmasa da olur, ya olmadı eleyeceğim artık.
Yani ben şu an artık al kurtul aşamasındayım.
1350 USD fiyatını da artık görmüyorum.
Tek endişem bununla da olmazsa!
Ya da aklıma bir şey daha geliyor 2 tanede commandate alayım, kahveyi içecek olanlar kendileri mi çeksin?
.
hocam, benim kişisel fikrim; türkiye şartlarında bireysel kahve tüketenler için 1350 dolar ve buna ilave olarak kargo + gümrük vergisi vs. çok büyük rakamlar. bana sorarsanız böyle bir şeye girmeyin. ha ben illa alacağım diyen arkadaşların da kendi kararlarıdır. onlara da saygım sonsuz, almak isteyebilirler.
ben comandante mk3(c40), lido 3 ve baratza virtuoso sahibiyim. manuel değirmenler bir süreliğine kuzenimde olduğundan şuanda aktif olarak baratza virtuoso'yu kullanıyorum. yani üst seviye olarak değerlendirilen iki manuel ve pour over için tavsiye edilen bir elektrikli öğütücüm var. comandante ile lido'yu ilk aldığımda benim gibi iki ürüne de sahip olan birkaç arkadaşa sürekli tat ve performans anlamında fark olup olmadığı sorulmuştu. o zaman yazdığımı tekrar yazayım; comandante ile lido arasında öğütme performansı yada tat anlamında "benim algılayabildiğim" bir fark yok. ikisinden de çok memnunum, ikisi de çok güzel kahveler çıkarıyor ve aynı kahveyi denediğimde tat olarak farkı ben hissedemiyorum. burada kullanım, fiziksel boyut, ağırlık vs. gibi parametreleri saymıyorum. biri ağır diğeri hafiftir, birinin ayarı klik'tir diğeri çentiktir vs.
bunlara ilave olarak "baratza virtuoso nasıl?" derseniz onun da performansı gayet iyi. comandante ve lido'ya göre biraz daha fazla toz çıkardığından bu durum tatlara yansıyor ama o kadar abartılacak fark yok. aradaki farkı elbette anlıyorsunuz ama o da güzel kahveler yaptırıyor. hatta bazı kahvelerde performansı diğerlerine çok yakın oluyor.
bu arada benim yukarıda yazdığım yorumların tamamı pour over içindir. espresso içmediğimden bu konuyla ilgili herhangi bir yorum yapamıyorum. espresso'da biri diğerinden daha iyi veya kötüdür bilemiyorum.
benim size naçizane tavsiyem, eğer el değirmeni kullanmak konusunda sıkıntı yoksa; öncelikle bir comandante mk3(c40) alıp denemelere başlayın. direk öğütüp demleyin daha sonra kruve ile eleyip demleyin. arada ne kadar toz çıktığına bakın. bu durumu tatsal anlamda algılayabiliyor musunuz? ne kadar fark ediyor? hepsini inceleyin. mesela ben elemeden demlediğim ile eledikten sonra demlediğim arasında farkı hissedemiyorum. (baratza virtuoso hariç) ama hisseden arkadaşlar var bu arada. sonrasında zaten bir karara varırsınız. en kötü ihtimalle comandante'yi beğenmezseniz rahatlıkla satabilirsiniz.
şimdi başa tekrar gelirsem; el değirmeni alacaksanız, illa 1350 dolar olanı alacağım diye bir durumunuz yoksa almayın
comandante'yi tavsiye etmemin en büyük sebebi yurt içi satışı ve bundan daha önemlisi desteğinin olması. bu gerçekten çok güzel bir durum. öğütücü ya da demleme anlamında her zaman destek alacağınız birinin olması ve sorularınızı türkçe sorup cevap alabiliyor olmak harika. aynı durum lido için de geçerli olsa onu da sonuna kadar tavsiye ederdim. eğer bunları dert etmiyorsanız elbette lido'yu da tavsiye ederim Elektriklilere gelirsek konik ve düz olarak ikiye ayrılabilir. Konikler çok daha pahalıdır. Öğütme sonucu ortya çıkan partikül boyutları farklı. Genel olarak açık kavrumlar için koniklerin daha iyi sonuç verdiği söylenebilir (Çok büyük düzler istisna. ASlında iyi demeyelim de farklı diyelim). Fakat koniklerde içerde çok kahve kalıyor (bunu fırçayla süpürerek hallediyorsunuz aslında) ve üstte kahve haznesi tam dolu olmazsa öğütme ayarı değişebiliyor. Düzlerde ise tek seferlik öğütümde ayar değişmiyor, BUnlarda küçük dişli olanlarda sürtünme ile kahvenin yanması ve paralellik ayarının hassas olması temel dezavantaj.
Son olarak herşeyi deneyerek öğrenmek bu hobide mümkün değil. Hele ülkemizde hiç değil. Mecburen yorumlara itibar ediliyor.
Tavsiye kısmına gelirsek sıfır olarak Eureka Mignon, ikinci el ise bulabilirseniz 75 mm ve üstü düz bıçaklı temiz bir değirmen uzun süreli bir yatırım olabilir bence.
Tavsiye kısmına gelirsek sıfır olarak Eureka Mignon, ikinci el ise bulabilirseniz 75 mm ve üstü düz bıçaklı temiz bir değirmen uzun süreli bir yatırım olabilir bence.
experienced
Aktif Demleyici
- Katılım
- 13 Eyl 2017
.
Bu sabah forumdan bir arkadaşımızın attığı PM ile Helor Stance aldığını öğrendim.
Helor Stance + Kruve ile yapacağı denemelerden sonra beni bilgilendireceğini benimde buna göre daha kolay karar verebileceğimi ifade etmişti.
Bugün duyduğum en güzel haber buydu.
Ama yaklaşık 2 ila 4 hafta sürecek.
Bende bugün bir tane Mazzer Major aldım.
Sonuçlar çıkana kadar denemek istiyorum.
Eğer Helordan memnun kalırsa da Helor Stance alacağım.
Ve sanırım öğütücü ihtiyacımı da böylece gidermiş olacağım.
.
Bu sabah forumdan bir arkadaşımızın attığı PM ile Helor Stance aldığını öğrendim.
Helor Stance + Kruve ile yapacağı denemelerden sonra beni bilgilendireceğini benimde buna göre daha kolay karar verebileceğimi ifade etmişti.
Bugün duyduğum en güzel haber buydu.
Ama yaklaşık 2 ila 4 hafta sürecek.
Bende bugün bir tane Mazzer Major aldım.
Sonuçlar çıkana kadar denemek istiyorum.
Eğer Helordan memnun kalırsa da Helor Stance alacağım.
Ve sanırım öğütücü ihtiyacımı da böylece gidermiş olacağım.
.
Öncelikle teşekkür ederim konu başlığına uygun yorum yaptığınız için..
Başlığa dikkat etmeyen çok arkadaşımız var. Biz demişiz ki ford veya renault alacak gücümüz var ne önerirsiniz. Gelen cevaplar çok çarpıcı alacaksan ya BMW veya Mercedes al alamıyorsan bisiklete binmeye devam et deniliyor. bu durumda bana @esavas arkadaşımızın dediği gibi absürt geliyor.
Soruma gelecek olursam neden euroka mignon??? Sette veya vario değil. Aralarındaki farkları artılar ve eksileri araştırarak buldum ancak siz neden tercihinizi mignon dan yana yaptınız açıklayabilirseniz sevinirim.
Teşekkürler