El Değirmeni Savaşları - Comandante İddialar

Muhammedbrk

Aktif Demleyici
Katılım
24 Ocak 2022
hem 1zpresonun burr setlerini italmill üretmiyormu yanı belii başlı benzerlikler olması o işin kopya olduğunu gösterirmi bana gereksiz çıkış gibi geliyor bu olay daha çok commandante firmasına zarar verir
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bu olayın farklı boyutları var.

Ben bir değirmen üretsem ve bu değirmen Comandante gibi çok iyi öğütüyor, benzer özellikler taşıyor ama çok daha uygun fiyatlı diye reklam yapsam, bu haksız bir ticari avantaj sağlamak olur mu? Yoksa yasal olarak hareket edilebilecek bir durum mudur?

Ekipman incelerken bunları söylüyoruz ama biz ticari tarafta değiliz. Bireysel ve tarafsız olarak yorum yapmaya çalışıyoruz.
 

sicario

Tecrübeli Demleyici
Katılım
9 Ara 2020
Şunu rahatlıkla söyleyebilirim. Son 2 senede el değirmenleri ile ilgili yapılabilecek her türlü özellik tasarlandı ve patentlendi.

Bundan sonra bir firma şunları eklerse ne olacak?
  • Dıştan ayar mekanizması
  • Mıknatıslı hazne
  • Plastik hazne
  • Kaplamalı kesici
  • Bilyeli hazne
  • Değirmen içinde elek
  • Çift kesicili değirmen
  • Şaftsız değirmen
  • Anti statik halka
  • Katlanan kol
  • Metal topuz
  • vs vs
Sanırım Comandante'ye özgü olan ahşap gövde kaplamaları var. Başka değirmende görmedim ki bu bence Comandante'yi öne çıkaran özelliklerden bir tanesi.

Bilmediğim konu şu... ilk çift yataklamalı değirmeni kim icat etti acaba? :D
bence sıkıntı yukarıda yazılanlar ve dış görünüş benzerliklerinden çok burr yapısı.
şimdiye kadar izlediğim tüm el değirmenleri karşılaştırma videolarında herkesin söylediği tek bir cümle var, "bu değirmenin burr yapısı c40 a çok benziyor".
tabii ki aynı değiller, aralarında ufak farklar var ama bu durumun patent kurallarını zedeleyip/zedelemediğine mahkemeler karar verir sanırım.
bu arada avrupa'daki mahkemelerin genel olarak tekele karşı olduklarını ve zamanında tekelleşme çabaları nedeniyle özellikle google, microsoft gibi firmalara inanılmaz cezalar verdiklerini ve son olarak da apple'a avrupa'da satacağı cihazlar için USB-C porta sahip şarj aleti koyma zorunluluğu getirdiğini unutmayalım.

bu arada içimde kalmasın söyliyim, daha önce de (her yönden) benzetiyordum da son çıkışı ile lance kahve camiasının jahrein'i diyebilirim
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
bence sıkıntı yukarıda yazılanlar ve dış görünüş benzerliklerinden çok burr yapısı.
şimdiye kadar izlediğim tüm el değirmenleri karşılaştırma videolarında herkesin söylediği tek bir cümle var, "bu değirmenin burr yapısı c40 a çok benziyor".
tabii ki aynı değiller, aralarında ufak farklar var ama bu durumun patent kurallarını zedeleyip/zedelemediğine mahkemeler karar verir sanırım.
bu arada avrupa'daki mahkemelerin genel olarak tekele karşı olduklarını ve zamanında tekelleşme çabaları nedeniyle özellikle google, microsoft gibi firmalara inanılmaz cezalar verdiklerini ve son olarak da apple'a avrupa'da satacağı cihazlar için USB-C porta sahip şarj aleti koyma zorunluluğu getirdiğini unutmayalım.

bu arada içimde kalmasın söyliyim, daha önce de (her yönden) benzetiyordum da son çıkışı ile lance kahve camiasının jahrein'i diyebilirim
Bir çok değirmen inceledim.

Burr yapısı andıran 1Zpresso K serisi ve Kingrinder K5 var. Geri kalanların boyut, tasarım, kesme alanı, kaplama, vs olarak çok farklı.

Mesela Kinu, JMax, Arco kesicileri de benzer ama değirmenler çok farklı.

Kesici aynı bile olsa ayar mekanizması ve sabitlemeden dolayı farklı öğütüm dağılımı çıkıyor.
 

Secron

Profesyonel Demleyici
Katılım
7 Ağu 2020
Bütün firmalar birleşip buna dava açsalar yadırgamam ama. Her markanın bir kısmını alıp sentezlemişler.

TRY 1,912.26 38%OFF | Omnicup manuel kahve değirmeni yüksek kalite kahve öğütme makinesi Burr Mill öğütücü Mini fasulye freze taşınabilir mutfak değirmeni
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bütün firmalar birleşip buna dava açsalar yadırgamam ama. Her markanın bir kısmını alıp sentezlemişler.

TRY 1,912.26 38%OFF | Omnicup manuel kahve değirmeni yüksek kalite kahve öğütme makinesi Burr Mill öğütücü Mini fasulye freze taşınabilir mutfak değirmeni
Ürün çok iyiymiş :D Ne ararsan var :D
  • Kol sabitleme Kinu
  • Ayar parçası Comandante Red Clix
  • Kavanoz Comandante
  • Kesici 1Zpresso K serisi
  • Kapak yine Kinu'ya aksesuar üreten bir yerden :D
Haklarını yemeyelim saat yönünün tersine dönüyor :D
 

nuclearmoonrise

Eşsiz Kahve Çekirdeği
Katılım
29 Kas 2018
Bütün firmalar birleşip buna dava açsalar yadırgamam ama. Her markanın bir kısmını alıp sentezlemişler.

TRY 1,912.26 38%OFF | Omnicup manuel kahve değirmeni yüksek kalite kahve öğütme makinesi Burr Mill öğütücü Mini fasulye freze taşınabilir mutfak değirmeni
1Commander M47 👍🏼
 

onderyilmaz

Yeni Kahvesever
Katılım
25 Ocak 2022
Bunlar hukuksal süreçler; Comandante'nin şirket çıkarlarını korumaya çalışması bana doğal geliyor. Haklı veya haksız ona mahkemeler karar verir. Sadece hakkını aramakta haklı görüyorum.

Lance Hendrick bence amatör bir çıkış yapmış. Paylaşımını gördüm; bir firmaya "Sen nasıl hakkını ararsın?" "Bana cevap ver" demek makul gelmedi. Adamlar spekülasyon falan yapmadan, olabilecek en resmi şekilde başlatmışlar işlemi. Sonucunu beklemek gerekir.
Mahkemelerin kararlarını gerçekten merak ediyorum. Patentler konusunda şirketlerin politikaları piyasayı ne yönde etkileyecek onu da ayrıca merak ediyorum.
 

Oguzhan

silinmiş kullanıcı
Katılım
20 Ocak 2022
Lance Hedrick yine coştu, Comandante yine bir açıklama yapmıyor. Paylaşılanlar ve ifşa edilenler de bayağı komik bir boyutta yani artık, global bir şirket mi ifşa ediliyor, ilkokul kabadayısı mı, belli değil. Çok aşırı saçma ya, yukarıdaki şu diyalog mesela, adam gitmiş SSP'ye saldırmış. Neden? Hiçbir mantıklı açıklaması yok.
Adam gitmiş "Comandante aşırı pahalı" yazan Ukraynalı birine "Biz Ukrayna'ya yardım ediyoruz, 1zpresso n'apıyor?" yazmış. 🤢 Neden? Biri bunu neden yapar?
Asosyal agresif kamyoncu imajıyla marketing nasıl yapılır, dümdüz bir mantıkla kriz nasıl yönetilir, onu izliyorum şu an. 🤷🏼‍♂️
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Lance Hedrick yine coştu, Comandante yine bir açıklama yapmıyor. Paylaşılanlar ve ifşa edilenler de bayağı komik bir boyutta yani artık, global bir şirket mi ifşa ediliyor, ilkokul kabadayısı mı, belli değil. Çok aşırı saçma ya, yukarıdaki şu diyalog mesela, adam gitmiş SSP'ye saldırmış. Neden? Hiçbir mantıklı açıklaması yok.
Adam gitmiş "Comandante aşırı pahalı" yazan Ukraynalı birine "Biz Ukrayna'ya yardım ediyoruz, 1zpresso n'apıyor?" yazmış. 🤢 Neden? Biri bunu neden yapar?
Asosyal agresif kamyoncu imajıyla marketing nasıl yapılır, dümdüz bir mantıkla kriz nasıl yönetilir, onu izliyorum şu an. 🤷🏼‍♂️
Tamamen zarar vermeye yönelik SS alıp, paylaşmak kadar etik olmayan bir şey de yok.

Yani birileri Comandante'ye yazıp, gelen cevabı hemen Lance'e SS yapıyorlar. Ne kadar çirkin bir durum. Bu tarz insanları gerçekten anlamıyorum. Kime niye yaranmaya çalışıyorlar? Çağımızın büyük sorunlarından...

Bu arada Comandante bu konuda gördüğüm ve bildiğim kadarıyla haklı değil ve bir açıklama yapması lazım. Firma imajına da zarar vermeye başladı.

Ben sadece farklı açıdan bakmaya çalışıyorum.
 

ikoh

Profesyonel Demleyici
Katılım
25 May 2021
"Biz Almanlar biraz geri kafalıyız belli ki, biz sıkı çalışmaya inanırız 😎😎"
"Taklit ediliyoruz ama unutmayın ki taklitler orijinale yaklaşamaz bile 😎🚬"

Gibi mesajları var comandante geliştiricisinin. Geri kafalı bir yaklaşım gerçekten. Hele ki şu çağda ırk vurguları çok tatsız oluyor. 1zpresso ve Timemore'un uzakdoğu markaları olmasından vuruyorlar gibi anlaşılıyor bu şekilde.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
"Biz Almanlar biraz geri kafalıyız belli ki, biz sıkı çalışmaya inanırız 😎😎"
"Taklit ediliyoruz ama unutmayın ki taklitler orijinale yaklaşamaz bile 😎🚬"

Gibi mesajları var comandante geliştiricisinin. Geri kafalı bir yaklaşım gerçekten. Hele ki şu çağda ırk vurguları çok tatsız oluyor. 1zpresso ve Timemore'un uzakdoğu markaları olmasından vuruyorlar gibi anlaşılıyor bu şekilde.
Kalitesiz Çin malı ve taklit ürün vurgusu yapıyor. Bu tarz şeyler çok eskide kaldı.

Comandante'de olmayıp 1Zpresso ve Timemore'da olan bir sürü akıllıca tasarlanmış özellik var. Bu da rekabetin en güzel örneği.

Bir de anlamadığım bir şey daha var. Timemore, 1Zpresso ne ise, Etzinger, Kinu, Mazzer de öyle. Neden sadece bu iki marka?

Not: Diğerleri ile ilgili bir iddia görmediğim için böyle yazıyorum. Belki vardır, bilmiyoruzdur.
 

heisenbergg34

Yeni Kahvesever
Katılım
9 Haz 2020
Konum
istanbul
Comandante açısından baktığımız da pazar payı küçülüyor olabilir lokomotif bir markaydı ancak alternatif bir çok marka çıktı onlara karşı bu tutum bir tüketici olarak baktığımda son derece yanlış buluyorum pazarda tekelleşip istediği fiyata değirmen satmak istiyor olabilir bir comandante kullanıcısı olarak bunu doğru bulmuyorum timemore ürünlerinide beğenerek kullandım hala kullanıyorum bir taklit bir replikasyon sezmedim diyebilirim
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Lance Hedrick yine coştu, Comandante yine bir açıklama yapmıyor. Paylaşılanlar ve ifşa edilenler de bayağı komik bir boyutta yani artık, global bir şirket mi ifşa ediliyor, ilkokul kabadayısı mı, belli değil. Çok aşırı saçma ya, yukarıdaki şu diyalog mesela, adam gitmiş SSP'ye saldırmış. Neden? Hiçbir mantıklı açıklaması yok.
Adam gitmiş "Comandante aşırı pahalı" yazan Ukraynalı birine "Biz Ukrayna'ya yardım ediyoruz, 1zpresso n'apıyor?" yazmış. 🤢 Neden? Biri bunu neden yapar?
Asosyal agresif kamyoncu imajıyla marketing nasıl yapılır, dümdüz bir mantıkla kriz nasıl yönetilir, onu izliyorum şu an. 🤷🏼‍♂️
Geri vites gelmiş gibi. Hikayeleri kaldırmış...

Filler tepişir, çimenler ezilir..
 

zebercet

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Şub 2022
Konum
Ankara
Tamamen zarar vermeye yönelik SS alıp, paylaşmak kadar etik olmayan bir şey de yok.

Yani birileri Comandante'ye yazıp, gelen cevabı hemen Lance'e SS yapıyorlar. Ne kadar çirkin bir durum. Bu tarz insanları gerçekten anlamıyorum. Kime niye yaranmaya çalışıyorlar? Çağımızın büyük sorunlarından...

Bu arada Comandante bu konuda gördüğüm ve bildiğim kadarıyla haklı değil ve bir açıklama yapması lazım. Firma imajına da zarar vermeye başladı.

Ben sadece farklı açıdan bakmaya çalışıyorum.
Peki almanya kaybedince bizde kaybetmiş sayılacakmıyız(:

Levent beyefendiciğim, siz top secret bilgilere sahipsiniz, yazılamayacak gibiyse özelden atın ben paylaşayım. Varsın silivri bana soğuk olsun(: Çözelim şu düğümü, biraz daha aksiyon gelsin konuya
 
Üst