İyi bir espresso makinası alacak olsanız ne alırdınız?

Selamlar,

Elbet hepimizin hayalini kurduğu makineler var ama Türkiye şartlarında fiyatlar da malum. Yeni eve taşındığımda iyi bir makine almak istiyorum şimdiden araştırmalara ve değerlendirmelere başladım.

Konu aslında tamamen bütçeyle alakalı biliyorum. Olaya biraz fiyat performans açısından da bakarak değerlendirme yapalım istedim. Malum slayeri decenti tabiki de isteriz ama fiyatlar bizim için aşırılık seviyesinde onun için en üst segmenti es geçmemiz lazım.

Önce kendi yorumlarımı yaparak daha deneyimli ve eski arkadaşların yorumlarınızı ve tavsiyelerini duymayı çok isterim. İlk olarak %99 espresso içicisiyim sütlü içecek binde bir içerim, misafir de nadir olur genelde tek kişi tek kullanım.

Malum Lelit ürünleri gerçekten fiyat performans diyebiliriz sanırım ben bu açıdan çok olumlu görüyorum. Elizabeth V3 sanırım orta-üst segmentte 22K ile fiyat performans açısından mükemmel bir cihaz, ama gerçekten kütük gibi duran o tasarımda bir cihaza da o parayı veresim pek gelmiyor.

Mara-X v2 yine fiyat açısından aynı segmentte ama elizabeth v3'den bir alt kulvarda bir cihaz.

Bianca her açıdan doyurucu ama fiyatı da direkt ikiye katlayarak üst segmente geçip 40 bin tl gibi bir rakama çıkıyor. Gerçekten bu fiyata değer mi? Gerekli mi? konusuda tartışılabilir.

Hakkında henüz bir youtube videosu haricinde hiçbir fikrim olmayan Elektra Verve Mini'de acayip hoşuma gitti 43500 TL fiyatıyla Lelit bianca seviyesinde diyebiliriz lakin wifi ile mobil bağlantı ve detaylı arduino ayarları benim için aşırı derecede iyi. Elektra markası hakkında hiçbir fikrim yok, kaliteli mi uzun ömürlümü insanlar memnun mu vs.


Ben açıkçası şu an bu denklemleri düşünüyorum. Önerileriniz ve fikirleriniz varsa eklerseniz sevinirim. Hem de konu orta-üst segment makine değerlendirmesi olarakta uzunca süre bir database olarak güzel olur gibi

Merhaba,elizabetin özelliklerini beğenip kaba bulduğunuz için victoria artı iyi bir öğütücü kombinasyonu alabilirsiniz.Victoria elizabetin tek kazanlı ve öğütücüsüz hali,kalanı aynı.Ayrıca mara x2 elizabetin alt segmenti değil aksine mara e61 grup başlık yapısı ve sessiz pompası ile daha üst cihaz.Elizabet de çift kazan mara hx ama siz zaten espresso içicisiymişsiniz,bu yüzden ben victoria artı öğütücü derim.Az daha fiyat artırsanız ecm classica 2 pid modeli.

Gerçekten zor bir soru. Önemli olan nasıl kullanacağız.

Elizabeth çok hızlı ısınıyor. İkinci kazan kapatılabiliyor.

Mara X ve benzeri E61 grup başlığının ısınması daha uzun sürüyor. Bu bile bazı kişiler için seçim kriteri olabiliyor.

Yine sütlü içecek olacak mı olmayacak mı? Birden fazla üst üste shot alınacak mı gibi soruların cevabı gerekiyor.

Dediğiniz gibi bence de Mara çok daha estetik duruyor ama Elizabeth de epey iyi bir espresso makinesi.

teyyaredenkahve' Alıntı:

Gerçekten zor bir soru. Önemli olan nasıl kullanacağız.

Elizabeth çok hızlı ısınıyor. İkinci kazan kapatılabiliyor.

Mara X ve benzeri E61 grup başlığının ısınması daha uzun sürüyor. Bu bile bazı kişiler için seçim kriteri olabiliyor.

Yine sütlü içecek olacak mı olmayacak mı? Birden fazla üst üste shot alınacak mı gibi soruların cevabı gerekiyor.

Dediğiniz gibi bence de Mara çok daha estetik duruyor ama Elizabeth de epey iyi bir espresso makinesi.

Genişletmek için tıkla ...

Aslında soruların cevabını peşinen vermiştim üst üste shot olmayacak ve sütlü içecek çok nadir olacak. Elizabeth gönüllerin fiyat performans makinası gibi duruyor. Geç ısınma da mesela bir sorun gibi , electra hakkında genel olarak çok kısıtlı bilgi var

ColorTR' Alıntı:

Aslında soruların cevabını peşinen vermiştim üst üste shot olmayacak ve sütlü içecek çok nadir olacak. Elizabeth gönüllerin fiyat performans makinası gibi duruyor. Geç ısınma da mesela bir sorun gibi , electra hakkında genel olarak çok kısıtlı bilgi var

Genişletmek için tıkla ...

Herkese söylediğim bir şey var

İstanbul'daysanız, en güzeli Lelit için gelbura'nın showrooma gidip makineleri tek tek denemeniz İçeceğiniz güzel espressolar da yanınıza kar kalır. Basınç profilleme için Bianca'ya 2 kat fiyat vermek bir tercih meselesi ama Mara ya da Elizabeth de gayet iyi iş görür.

Elektra Verve Mini hakkında bir fikrim yok. Espresso perfetto satıyor sanırım. Fiyatı da Bianca ile benzer.

Espressocuların yorumu yok mu? @schiele bir el atalım

Peki evde espressoya başlamak için en iyi fiyat performans cihazı olarak ne önerirsiniz? Espresso yapımındaki tamp, overextract, underextract olaylarını iyice öğrenebileceğimiz bir giriş seviyesi makine öneriniz var mıdır?

@ColorTR hocamın önerisi ile buraya da kopyalıyorum mesajımı.

Bu başlık tam yeri olmasa da farklı konu açmak istemediğimden anlamaya çalıştığım bir noktayı burada dile getirmek istiyorum.

Süt türevi ile alakası olmayan biri için yaklaşık bütçelerdeki 4 espresso makinesini fincan kalitesi açısından nasıl değerlendirmeli/yaklaşmalıyız?

- Quickmill Carola (1100 euro) E61grup başlıklı Pid vb.

- Ecm Puristika (1250 euro) Carola ile benzer özellikler E61 Pid vb. (Cihaz yeni ve henüz rüştünü ispatlamamış gibi)

- Ecm Classica II (1350 euro) İlk ikisinden farkı buhar çubuğu vb. Elbet kazan farkları vb. de var.

- Lelit Mara X V2 (~1180 euro) Bu başlıkta cihaz zaten anlatılmış. En temel farkı sanırım HX makine olması. Direk pid olmaması eksi görünse de @teyyaredenkahve videosunda sıcaklık stabilitesi görülüyor.

Dediğim gibi buhar çubuğu hiç kullanılmayacak.

Tüm yorumlara açığım ve şimdiden teşekkür ederim.

antlionguard' Alıntı:

Peki evde espressoya başlamak için en iyi fiyat performans cihazı olarak ne önerirsiniz? Espresso yapımındaki tamp, overextract, underextract olaylarını iyice öğrenebileceğimiz bir giriş seviyesi makine öneriniz var mıdır?

Genişletmek için tıkla ...

Yanlış anlaşılmazsam "öğrenme" amaçlı en uygun bütçeli seçeneğin Cafelat Robot olduğunu düşünüyorum.
Kendim kullanıyor ve çok şey öğreniyorum.
Yok ben sabah yada gün içi kolayca fincan alabilmeliyim deniyorsa robot doğru bir tercih olmayabilir.

serbes' Alıntı:

Yanlış anlaşılmazsam "öğrenme" amaçlı en uygun bütçeli seçeneğin Cafelat Robot olduğunu düşünüyorum.
Kendim kullanıyor ve çok şey öğreniyorum.
Yok ben sabah yada gün içi kolayca fincan alabilmeliyim deniyorsa robot doğru bir tercih olmayabilir.

Genişletmek için tıkla ...

Genellikle kahve yapma işini 15-20dk kafamı dağıtmak için yaptığım için bu uğraşlar benim için daha iyi aslında. Tavsiyeniz için teşekkür ederim.

Ancak cafelat robot gördüğüm kadarıyla pek stokta yok gibi

antlionguard' Alıntı:

Ancak cafelat robot gördüğüm kadarıyla pek stokta yok gibi

Genişletmek için tıkla ...

Doğru ve işin gerçeği gelme olasılığı da yok gibi. Specific kapandı sanırım.
Lakin 2. elde satışı var, ki bende bir arkadaştan satın almıştım.

Cafelat robot yerine direkt Lelit Anna PL41TEM almak daha iyi olabilir gibi. Gaggia Classic'e göre PID olması çok daha avantaj sanırsam. Cafelat'ın 3 katı fiyatta ancak giriş-orta seviye için güzel bir makine gibi gözüküyor.

serbes' Alıntı:

@ColorTR hocamın önerisi ile buraya da kopyalıyorum mesajımı.

Bu başlık tam yeri olmasa da farklı konu açmak istemediğimden anlamaya çalıştığım bir noktayı burada dile getirmek istiyorum.

Süt türevi ile alakası olmayan biri için yaklaşık bütçelerdeki 4 espresso makinesini fincan kalitesi açısından nasıl değerlendirmeli/yaklaşmalıyız?

- Quickmill Carola (1100 euro) E61grup başlıklı Pid vb.

- Ecm Puristika (1250 euro) Carola ile benzer özellikler E61 Pid vb. (Cihaz yeni ve henüz rüştünü ispatlamamış gibi)

- Ecm Classica II (1350 euro) İlk ikisinden farkı buhar çubuğu vb. Elbet kazan farkları vb. de var.

- Lelit Mara X V2 (~1180 euro) Bu başlıkta cihaz zaten anlatılmış. En temel farkı sanırım HX makine olması. Direk pid olmaması eksi görünse de @teyyaredenkahve videosunda sıcaklık stabilitesi görülüyor.

Dediğim gibi buhar çubuğu hiç kullanılmayacak.

Tüm yorumlara açığım ve şimdiden teşekkür ederim.

Genişletmek için tıkla ...

Bu seçenekler içinden bana ecm classica II en mantıklısı gibi görünüyor. Pid ve shot timer bence çok avantajlı. Özelikle benim gibi sadece espresso kavurumu giriş seviyesi kahveler haricinde tüm filtre kavurumlarını vs. de espresso çekenler için biraz şart gibi duruyor açıkçası.

Mara X v2 benim aşırı hoşuma giden bir makine ama ondaki üç aşamalı basit ısı ayarı beni biraz kuşkulandırıyor. Ayrıca @teyyaredenkahve nin e61 grup başlığının geç ısındığı yönünde bir yorumu vardı.

Benim tüm ön ısıtma sürecini yöneterek istediğim ısıyı net şekilde alabilme konusun 'otomatik' olarak yapabilme konusunda baya hypeım var açıkçası ama orada da fiyatlar işte direkt 2 katına çıkıyor. Ağırlıklı espresso kavurumu kahve demleyen birisi için bence pekte gerekli değil diye düşünüyorum daha deneyimli arkadaşlar da yorum yaparsa çok iyi olur

ColorTR' Alıntı:

Bu seçenekler içinden bana ecm classica II en mantıklısı gibi görünüyor. Pid ve shot timer bence çok avantajlı. Özelikle benim gibi sadece espresso kavurumu giriş seviyesi kahveler haricinde tüm filtre kavurumlarını vs. de espresso çekenler için biraz şart gibi duruyor açıkçası.

Mara X v2 benim aşırı hoşuma giden bir makine ama ondaki üç aşamalı basit ısı ayarı beni biraz kuşkulandırıyor. Ayrıca @teyyaredenkahve nin e61 grup başlığının geç ısındığı yönünde bir yorumu vardı.

Benim tüm ön ısıtma sürecini yöneterek istediğim ısıyı net şekilde alabilme konusun 'otomatik' olarak yapabilme konusunda baya hypeım var açıkçası ama orada da fiyatlar işte direkt 2 katına çıkıyor. Ağırlıklı espresso kavurumu kahve demleyen birisi için bence pekte gerekli değil diye düşünüyorum daha deneyimli arkadaşlar da yorum yaparsa çok iyi olur

Genişletmek için tıkla ...

E61 başlık daha stabil sıcaklık sunmaya çalışıyor ama metal kütlesi biraz daha ağır. En güzel dediğim gibi gidip denemek

ColorTR' Alıntı:

Bu seçenekler içinden bana ecm classica II en mantıklısı gibi görünüyor. Pid ve shot timer bence çok avantajlı. Özelikle benim gibi sadece espresso kavurumu giriş seviyesi kahveler haricinde tüm filtre kavurumlarını vs. de espresso çekenler için biraz şart gibi duruyor açıkçası.

Mara X v2 benim aşırı hoşuma giden bir makine ama ondaki üç aşamalı basit ısı ayarı beni biraz kuşkulandırıyor. Ayrıca @teyyaredenkahve nin e61 grup başlığının geç ısındığı yönünde bir yorumu vardı.

Benim tüm ön ısıtma sürecini yöneterek istediğim ısıyı net şekilde alabilme konusun 'otomatik' olarak yapabilme konusunda baya hypeım var açıkçası ama orada da fiyatlar işte direkt 2 katına çıkıyor. Ağırlıklı espresso kavurumu kahve demleyen birisi için bence pekte gerekli değil diye düşünüyorum daha deneyimli arkadaşlar da yorum yaparsa çok iyi olur

Genişletmek için tıkla ...

Pid hepsinde var ama shot timer olayı diğerlerinde yok sanırım.

Puristika'da 2 unsuru beğendiydim.

Harici su haznesi (temizlik açısından) ama kırılma tehlikesi de ciddi bir dezavantaj.

Basıncı kolayca ayarlayabilme. Demleme sırasında değil tabi ki ama bir çekirdeği 9 barda demlerken diğerinde 7 barda denemek vb. bana güzel bir özellik geldi.

Puristika ve Carola arasında kullanıcıların yazdığı fincan kalitesi açısından çok bir fark olmadığı, ecm nin ürün kalitesi açısından daha önde olduğu. Puristika yeni bir cihaz olduğundan çok fazla görüş yok ortada birde herkes classica 2 ile fiyat farkı yokken neden puristika'yı seçelim diye sormuş.

Mara X de btp seçilerek tutarlı sonuçlar alınır mı acaba @teyyaredenkahve hocam ne dersin?

serbes' Alıntı:

Pid hepsinde var ama shot timer olayı diğerlerinde yok sanırım.

Puristika'da 2 unsuru beğendiydim.

Harici su haznesi (temizlik açısından) ama kırılma tehlikesi de ciddi bir dezavantaj.

Basıncı kolayca ayarlayabilme. Demleme sırasında değil tabi ki ama bir çekirdeği 9 barda demlerken diğerinde 7 barda denemek vb. bana güzel bir özellik geldi.

Puristika ve Carola arasında kullanıcıların yazdığı fincan kalitesi açısından çok bir fark olmadığı, ecm nin ürün kalitesi açısından daha önde olduğu. Puristika yeni bir cihaz olduğundan çok fazla görüş yok ortada birde herkes classica 2 ile fiyat farkı yokken neden puristika'yı seçelim diye sormuş.

Mara X de btp seçilerek tutarlı sonuçlar alınır mı acaba @teyyaredenkahve hocam ne dersin?

Genişletmek için tıkla ...

@Emir daha iyi bilgi verebilir. Yine belki @Odie de genel olarak bir şeyler yazabilir.

BTP zaten PID. Yani ön ayarlı demleme sıcaklıkları. Sitesinde bu şekilde yazıyor ve @Gelbura ile de yaptığım konuşmalarda tutarlı olduğunu iletti. Sanırım biz testi II konumunda yapmıştık ve buhar kazanı da açıktı .

Basınç profilleme kısmı bambaşka esneklik. Farklı şeyler denenebiliyor. Ne kadar gerekli orası tamamen kullanıcının kullanacağı kahvelere ve öğütücüye bağlı.

Cafelat Robot manuel ama basınç profilleme yapılabiliyor manuel kontrol ile

Edit: @Emir beyin mesajıyla soruma yanıt aldım.

Sevgili @teyyaredenkahve, konuyu çokta dağıtmak istemiyorum ama konuda ismi geçmişken sormak istedim.

Robot ile MaraX veya Elizabeth’i kıyasladığınızda espresso kalitesi açısından bir kaç sözünüz olur mu?

Teşekkürler.

Müsadenizle işe birazda ben yorumumu katim.

Öncelikle başlangıç seviyesi f/p konuşuyorsak bence gaggia pro gayet yeterli bir cihaz. 24.08.2022 de @AnkA 6.000 e kampanyadan almıştı. şu an 10.000 olmuş yine liste fiyatı. Pid yok ama ufak modlar ile koyulabiliyor. Arkadaşımızında dediği gibi robot iyi bir ürün eğer vakit ayırabiliyorsanız. Ama sabır, bol bol okuma ve uzun süre tecrube ister yeni başlayan biri için. Eğer hobim olacak kahve derseniz çok iyi bir cihaz.
Gelelim daha üst düzeylere;
Öncelikle hiç süt tüketen biri değilim ama hep çift boiler sevmişimdir. Bunlardada en fiyat performans ı tartışmasız elizabeth dir. Ama herkes hem fikir olacaktır ki çok çirkin bir makine fiyatına göre. Profil kaydetmesi ile (saniye üzerinden) , pid ile, hızlı ısınması ile gayet kullanışlı bir makine. Bianca ya gelirsek fazla söze gerek yok. Fiyatının hakkını veren bir makine. elizabeth e ek olarak pedallı demleme sistemi ve şıklık mevcut. Pedallı sistem kafa karıştırıcı olsa da tecrubeli demleyiciler için güzel bir oyuncak.

Gelelim benim makineme: Breville/Sage bes920/ses920

İlk olarak şunu söylemeliyim, ne yazikki türkiyede satışı yok şu anda.

Özelliklere gelince biancadan tek eksiği pedal sistemi ama onu da çok ufak bir modifikasyonla elde edebiliyorsunuz. Bunun dışında biancaya göre artıları da çok. Örneğin bu fiyat bandında bulamayacağınız ve çok iyi bir özellik olan Auto Volumetric olması. Hem saniye hem volume profiileme seçeneğiniz var bu makinede. Yani tartı kullanmasanızda eğer kalibrasyonunuz kaymaz ise her seferinde aynı kahve likiti çıkmasını sağlar. Örneğin (dereceleri sallıyolrum) cmd 10 click te X bir derecede X bir gramajda kahve yaptınız. 30 saniyede bitti diyelim ve sonunda 50gr likit aldınız. Volumetric ayarında reçeteki herhangi bir şeyi değiştirirseniz yada kayarsa kalibrasyon, atıyorum cmd 10 ken 11 e gecmiş yanlışlıkla, bunun sonunda yinede alıcağınız likit değişmez. Tabiki reçete değiştiği için kahve değişir. Ama hata oranı ve zaman kaybı minimumda olur. Çünkü saniye profillemede eğer shot ın altına tartı koymazsanız asla bilemezsiniz kalibrasyon kaydı mı kaymadı mı. Çünkü reçetede neyi değiştirirseniz değiştirin hep 30 saniye demlemeye programlandığı için cmd 10 da 50 gram likit veriyorsa cmd 11 de bu yükselecektir örn: 60gr likit gibi olur. Bu bu makinenin en büyük artısı. Bunun yanı sıra otomatik temizleme modu, otomatik kireç çözme modu, ön demlemede basınç ı ve saniyeyi değiştirebilme gibi çok iyi özellikleri var.

Toparlarsak kendime şu soruyu sorarım, 30.000 tl ye bu ozellikler mi, yoksa 40.000 e bianca mı?

Biancanın artısı pedal sistemi ve şıklığı. Breville in de üstde yazdıklarım. Eğer makineyi benden başkasıda kullanacaksa (benim kız arkadaşımda kullanıyor mesela) breville biçilmez kaftan. Ben profili ayarlıyorum, o da tuşa basıp benim kaydettiğim profili hep aynı şekilde alabiliyor. Ama eğer kimse kullanmayacak kendi hobi ve keyfim için alacaksam şıklığından ve pedalından dolayı Bianca alırdım.

ekleme: bianca 25-30dk da ısınıyor, breville 2 dk da hazır oluyor. Lelitlerin aksine breville de grup başlığında rezistans var. Bu sebeple grup başlığındaki sıcaklık e61 başlıktan hem çok daha hızlı hemde çok daha stabildir.

Son olarak lelit in ne kadar uzun ömürlü ve dayanıklı olduğunu bilmiyorum ama 17 senelik bir breville im vardı bundan önce. Düşük modellerinden hemde. O kadar cahilce kullandım ki inanamazsınız. 10 sene flan zaten hiç temizlenmedi. Musluk suları sürekli kullanıldı. Bazen kaşıkta 2 hafta demlenmiş kahve kaldı. Kim bilir başka neler çekmiştir makine benden. Ama şu anki makinemi almadan 1 sene önce düzgün kullanıma geçtim ve makine hala ilk günkü gibi sapasağlam dı. Yanlış anlaşılmasın düşük modellerini asala önermiyorum ama durum böyle.

Zaten breville mart ayında lelit i satın aldı. Bundan sonra 2 markanında yükselişe geçeceğini düşünüyorum.