Breville Bes920 Hakkında

'Espresso Makineleri' forumunda itemimhan tarafından 6 Şub 2019 tarihinde açılan konu

  1. bigvocate

    bigvocate Paylaşımcı Üye

    kullanıcısı olarak sorularınıza cevap vermeye çalışırım, hayırlı olsun :)
     
    Simyaci bunu beğendi.
  2. Simyaci

    Simyaci Isınmaya Başlayan Üye

    Merhaba arkadaşlar,

    BES920 cihazımı 1 haftadır kullanıyorum Mignon Spec. öğütücümü de ayarlayabildim 1-2 gündür güzel shotlar almaya başladım diyebilirim ama önümde daha çok yol var diye düşünüyorum. Şimdilik yapamadığım tek şey süt köpürtmek, 1 haftada 3 kg süt harcamışımdır tesadüfen 2 defa köpük almayı başardım ama yok aga olmuyor ne yaptıysam micro köpük alamıyorum kafayı yiyeceğim. Daha önce bu tür makine kullanmamıştım bu buhar aparatını nasıl kullanacağım nasıl micro köpük alacağım yardım rica ediyorum.

    Makinede buhar ısısı 130 ile 140 derece arası ayarlanabiliyor ben şimdilik default ayarları ile 135 derecede kullanıyorum, çok video seyrettim çok deneme yaptım ama yok olmuyor. Bu işin püf noktası nedir ne yapmalıyım micro köpük almak için?
     
  3. myso

    myso Paylaşımcı Üye

    Chris Baca'nın videosunu izlediniz mi? Gördüğüm en yararlı video.

     
  4. Simyaci

    Simyaci Isınmaya Başlayan Üye

    @myso Üstat bu videoyuda seyretmiştim gerçekten çok faydalı bir video.
    Akşam eve gelirken 2lt süt aldım hemen yine denedim yine olmadı. :(
    Sonra olayı çözdüm. :)
    Buharı açtığımda iyi bir girdap yakalayamıyordum sonra aklıma geldi buhar çubuğunun ucu tıkanmış olabilir dedim ve iğnesi ile delikleri açtım gerçekten 2 delik tıkanmıştı, cihazın acemisiyim ya bazen temizlemeyi geç yapıyorum o sırada tıkanmış demek ki. Delikleri açtıktan sonra ilk denememde sütü köpürtmeyi başardım sanırım birkaç denemeden sonra microfoam kıvamını yakalayacağım. :)
     
  5. Simyaci

    Simyaci Isınmaya Başlayan Üye

    Merhaba arkadaşlar öncelikle bayramınız kutlu olsun. Benim BES920'yi kullanmaya başlayalı 2 ay oldu ilk defa bugün "clean me" uyarısı çıktı cihazla verilen tableti kullanarak gerekli temizliği yaptım. BES920 kullanan arkadaşlara birkaç tane sorum olacak.

    Su filtresi olarak cihazda BES008 model filtre var bu filtreyi İstanbul'da nereden alabilirim. Amazon.de buraya göndermiyor 1-2 aya kadar su filtresini değiştirmem gerekecek. BES008 filtrenin resmini ekliyorum, bazı makinelerde başka model filtre kullanılıyor son fotodaki filtreden alsam benim filtre aparatında bunu kullanabilir miyim?
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Aynı şekilde temizleme tableti ve kireç temizleme için sıvı veya toz bir ürün de almam gerekiyor, siz hangi markayı önerirsiniz?

    Ayrıca bizim cihazda backflush tam olarak nasıl yapılıyor acaba? Bazen hafta içi akşam 1-2 shot için açıyorum ama genelde hafta sonları kullanıyoruz bu durumda her hafta backflush yapmam gerekir mi? Bunun için Puly Caff espresso deterjanı sipariş edeceğim uygun mudur?

    Son olarak cihazını Türkiye'den alan arkadaşlar size Türkçe kullanma kılavuzu verildi mi? Gerçi ingilizce kullanım kitabı yeterli ama Türkçesi veriliyor mu merak ettim. :)

    Teşekkürler,
    Simyaci
     

    Ekli dosyalar:

  6. Adsra

    Adsra Yeni Üye

    Turkçe kullanma kılavuzu enplus sitesinde vardır. Bu modele girin sitede orda olmalı. Bes870 var bende onunkinide diğer brevil modelleri içinde netten indirdik. İyi bayramlar :)
     
  7. bigvocate

    bigvocate Paylaşımcı Üye

    Selamlar, BES920 kullanıcısı arkadaşlara bir sorum var, basınç profilleme yapılabiliyor mu bu cihazla? daha doğrusu slayer makinelerde olduğu gibi örneğin düşük basınçla espresso almak veya 30 saniye düşük basınç 10 saniye normal basınç şeklinde.. bunu eski klasik makineler gibi buhar çubuğunu ve sıcak su musluğunu bir miktar açarak sağlamaya çalıştım ancak her ikisini de açınca makine portafiltreye su vermeyi kesiyor.
    bir diğer sorun da şu, preinfusion süresi uzatılabiliyor, mesela 30 saniyeye çıkarılabiliyor ancak sadece ilk birkaç saniyede portafiltreye bir miktar su bırakıp geri kalan sürede sadece bekleme yapıyor, bu herkeste böyle mi?

    bir de şu iki videoyu buraya bırakayım, bu cihazlar volumetric cihazlar olduğu özelliklerinde belirtilmiş olmasına rağmen volumetric olmadığı bu iki videoda ispatlanmış. tabi türkiyede bu gerekçeyle makineyi iade etmeye kalksak karşımızdaki insanlar ne söylediğimizi bile anlamayacaklardır :)


     
  8. myso

    myso Paylaşımcı Üye

    Pre-infusion şiddetini en düşük değere getirip, pre-infusion süresini de sıfır'a çekip, manuel tuşuyla shot almaya başlarsanız; siz mudehale edene kadar 2 - 3 bar gibi düşük basınçta pre-infusion yapması gerekiyor. Shot sonlarına doğru da sıcak su musluğunu nazikçe açarak basıncın azalmasını sağlayabiliyor olmanız gerekiyor. Sıcak su vanasinin kontrolü hassas olabilir. Minik bir harekette gruptaki basınca büyük mudehale yapıyor olabilirsiniz. (Bu tarz sıcak su akıtarak basınç profilleme La Marzocco GS3 MP'de de var. Bol bol boşa su harcarsınız. :rolleyes:)

    Bu açıkçası slayer tarzi değil de biraz şebekeye bağlı bir makinada şebeke basinciyla pre-infusion ve lever style düşen basınç profiline benziyor.

    Slayer'da gruba giden su hattı iki kola ayrılıyor. Pre-brew konumunda su, needle valve ile onceden ayarladiginiz sabit açıklıktan düşük debiyle geçiyor. Paddle'ı en sola getirirseniz normal hattan su geçiyor. Pre-brewde uzun süre beklerseniz düşük debide basınç 9 bara kadar yukseliyor. Breville'de fabrika çıkışı yapıda pre-infusion ile uzun tutsanız dahi 2 - 3 var gibi düşük seviyelere yükseliyor.

    BES920'ye biliyorsunuzdur basit bir oynamayla slayer'dan da üstün Lelit Bianca tarzi flow profiling işlevi kazandirabiliyorsunuz. Lelit Bianca'nın paddle altındaki iğne vanasi bu iş için Breville BES920'nin sıcak su musluğu iğne vanasından çok daha iyi cevap verecektir ama BES920'de de daha geniş dönme açısında çalışan bir vana ile değiştirip kullanmak mümkün.

    Mod şöyle uygulanıyor. (Makina elektrik fisinden sokulu ve tamamen oda sıcaklığına soğumuş olması gerekli)

    Sıcak su musluğu iptal ediliyor. Kazandan önce sicaks vanasına sonra sıcak su musluğuna giden hat, sıcak su vanasından sökülüp direkt sıcak su musluguna (ucuna uygun silikon parça kesip tıkanarak) takılıyor. Sonra grouphead'e giden hortum önce sıcak su muslugundan geçirilip sonra tekrar grouphead'e yönlendiriliyor.
    Sicak su kulbunda kulp dondurulduginde sıcak su gelmesini sağlayan elektrik anahtarı (microswitch) yerinden çıkartılıp iptal ediliyor.
    Bu şekilde slayer gibi düşük debide pre-infusion yapıp pre-infusion sonunda basınç 9 bara yukselene kadar pre-infusion'u sonlandirmayabilirsiniz. Slayerda iki kademe akış vardı sizde sonsuz kademe akış hızı elinizin altında oldu. Slayerdan çok Lelit bianca gibi. Fakat lelit biancada paddle'in sanıyorum 2 tur tam turunda 0 ile maksimum akış arasında geçiş yapabiliyorsunuz. Bu mod ile BES920'de yanlış bilmiyorsam 0 ile kulbun ilk turunda 30° - 40° dondurulmesiyle maksimum akışa varılıyor.

    Mod ile sıcak su musluğu yalan olmuştu. Onu da şöyle cozebilirsiniz. Boiler'dan direk sıcak su musluguna gönderdiğimiz hortuma 2-way (on/off) valve takarsiniz (su akışının düşük debide olmasını isterseniz makinanın içine ayarlayabileceginiz bir vana da ekleyebilirsiniz.). Sonra eski sıcak su kulbundaki micro switch'i ve yeni taktiginiz 2way valfi, makinanın uygun yerine (gövdede izgara varsa oradan kablolar geçirilebilir) koyacağınız bir anahtar ile açıp kapatarak sıcak su muslugundan su alabilirsiniz.



    Volumetric olarak makinanın performansı nasıl bilmiyorum ama videodaki eleman saç yolduracak seviyede. Neden değirmenle sürekli oynuyor anlamadım. Makinanın yapması gereken: aynı ogutumde, aynı dozda (ki kendisi değirmene attığı kahveyi tartiyor bir kez dahi dozunu doğru bir biçimde portafiltrede tartmadio_O), aynı puck hazirliginda, aynı shot parametrelerinde ayni shot miktarını vermek.
    Siz kendi makinanizda deneme yaptınız mı? Atıyorum manuel dial-in sonrasında kahve için uygun reçeteyi/öğütümü hazırladıktan sonra. Tuşla shot alip tartiyla ölçerek, tuşa bir volume atayınca, sonra bu tuşu aynı şartlarda hazırladığınız portafiltre ile kullaninca tutarsız sonuç mu veriyor?
     
    Harmanyeri bunu beğendi.
  9. Omega

    Omega Paylaşımcı Üye

    sevgili myso dostum yardımınıza ihtiyacım var : )
    Bu pressure profile nedense bana deneysel çalışma gibi geliyor.
    acaba gerçekten buna ihtiyacımız var mı ?
    pek çok ev kullannıcısı için espresso makinesi edinmek ciddi bir maliyet iken bu tip en üst set up lar bize gerçekten ne kazandırıyor?
    ben kişisel olarak kahve rutinini kurmuş biriyim, aynı çekirdekleri kullanıyorum ve tad profilinden memnunum.
    pressure profile bir ihtiyaç diil bana.
    yurt dışı bir sitede ecm SYNC için pressure profile kiti satıldığını gördüm, E61 grup başlığı üzerindeki civata sökülüp direkt oraya monte ediliyor, kitin kendi basınç monitorude var üzerinde. fiaytı sanırım 120 pound idi.boylece DB bir makine gerçek bir PP makine haline gelmiş oluyor.
    bayağı güzel basınç profilleme yapıldığını gösteren videolar da sanırım WHL da var.
    iyi güzel de diyelim ki yaptık; shot da aldık
    gerçekten kör tadımda kaç kişi bunu fark edecek?
    geçen yine coffeeforums co uk de profitec pro 700 ile vesuvius un kör tadımlarını içeren uzun bir yazı okudum.
    5 katılımcının çoğu pro 700 ile elde edilen espressoları daha fazla beğenmiş.
    işin bir de ticari boyutu var ;
    dışarda içilen espressoların % kaçı acaba bu yolla yapılıyor ?
    ticari pek çok espresso makinesinin bırakın PP yapmayı volumetrik hale getirilerek üretildiğini gözlemliyorum.
    bu da sanırım barista kaynaklı hataları örtmek ve tolere etmek için icat edilmiş.
    volumetrik makine shot verdikten sonra olası hataları da ekranında gösteriyor( öğütüm gibi)
    teşekkür ederim
     
  10. bigvocate

    bigvocate Paylaşımcı Üye

    sevgili @myso öncelikle ayrıntılı cevabınız için teşekkür ederim. yukarıda belirttiğiniz şeyi denedim ancak işe yaramıyor, normal shot alıyor. sıcak su musluğunu çok dikkatli açtığımda basınçta düşme yakalıyorum ancak bu bana kontrol imkanı vermiyor.. zaten herşey toplamda 25-30 saniye içinde gerçekleştiği için o kadar hassas bir oynamayı ayarlayabilecek vakit de olmuyor. bir videoda (bulup ekleyeceğim akşam) adam manuel shot tuşuna bastıktan sonra soldaki tuşlardan "yukarı" tuşuna basıyor ve bu şekilde muslukla rahatça oynayıp profiling olayını gerçekleştiriyordu. bunu gece izleyip hemen sabah denedim ancak yine su musluğunu açınca grup başlığı otomatik olarak su vermeyi kesiyor. bu durumda benim makinemde bir arıza mı var bilemedim. belirttiğiniz modu yapabilecek teknik bilgim ve imkanım yok maalesef.

    öte yandan volumetric makine olması esasen önemli zira kendi tat profini oluşturmuş kişiler için volumetrik makine çekirdekteki ve öğütücüdeki değişiklikleri gözlemlememizi sağlıyor. yani söz gelimi düzenli olarak 24 saniyede aldığınız bir shot 21 veya 28 saniyede alınmaya başlanmışsa (zira volumetrik makine alınan çıktıya göre shot alımını kesiyor) bu durumda çekirdiğinizde veya öğütücünüzde değiştirmeniz gereken birşeyler olduğu sonucu çıkar.

    @Omega arkadaşımızın söylediklerine katılıyorum ancak zaten kahve dediğimiz şey tutku olmasının yanında bir miktar da hobi değil mi? yeni tatlar denemeyi seviyorum, aldığım ufacık bir tat farklılığı bile beni mutlu ediyor. ve tabi her şeyden öte bu makinenin hakkını vermek istiyorum.
     
  11. 093506

    093506 Paylaşımcı Üye

    kendisini geliştirmek için elindeki pro. makineyi kurcalayıp pp yaparak değişik shotlar çalışmak isteyecek kaç baristamız vardır sizce? sektör sözde yarı otomatik makine kullansa da aslında gitgide otomatiğe dönüyor, düğmeye basıyorsun makine her şeyi ayarlıyor. barista hatalarının önüne geçmek için üreticiler bu şekilde makineler geliştiriyor. bunun sonucu ne mi oluyor, dışarıda düzgün bir espresso içecek yer azalıyor. arkadaş ben arçelik 3185in tekli sepeti ile senden daha gövdeli shotlar alabiliyor isem ya baristalığı bırak ya da o kullandığın en az 30-40 bin lira değerindeki makineyi azıcık kurcalamaya başla.
     
  12. myso

    myso Paylaşımcı Üye

    Dediğiniz gibi tamamen deneysel, espresso açısından belki de keşfedilmemiş şeyleri deneyebilme yeteneği sunuyor.
    Ama tüm kahve evrenini düşündüğünüzde kesinlikle yenilik getiriyor.

    Ihtiyacınız olup olmadığı kişisel tercihlerde bitiyor. Siz yanlış hatırlamıyorsam konfor blendi diye tabir edilen İtalyan tarzı (illy, Lavazza tarzı) kahvelerde hoşlanıyorsunuz.
    PP olayınınbelki de en etkili en büyük katkisi pre-infusion'da olduğu için ve pre-infusion ile daha ince öğütüm daha yüksek extraction seviyelerine çıkılabildigi için sizin buradan yararlanmanız çok olası gözükmüyor. Dark roast kahvelerde extraction yüksek seviyelere geldikçe acılık ve sertlik inanılmaz artabiliyor ve istenmeyen tatlar oluşabiliyor.
    Ama spring lever makina kullanıp konfor blendi kahve içen de çok fazla kişi var ve onlar espresso'larinin daha iyi olduğunu düşünüyorlar. synchronika'da shot sonuna doğru akış yükselmeye çalıştıkça, shot'ı dizginleyerek paddle'dan kısarak spring lever PP'inden yararlandiginizda, daha iyi bir kahve içmek mümkün olabilir.

    Fakat daha açık kavrum meyvemsi, cicegimsi asiditeyle sahip kahveleri denemek istiyorsaniz, PP size büyük artı katar. Daha önce icemediginiz underextracted ekşi shotlar yerine, düzgün extract olmuş parlak ve dengeli (konsantre filtre kahve gibi düşünün) espressolar içebilirsiniz.

    Lelit Bianca'nın da PP kiti var (biraz daha pahalı). Synchronika'yla uyumluysa (mushroom değişimi vs gerekebilir ) onu almak daha iyi olabilir. Yanlış bilmiyorsam Lelit'te E61 pre-infusion yayı değişiyor ve pre-infusion devre dışı bırakılıyor. Pre-infusion tamamen paddle ile yapılıyor.

    Cafe kısmı açıkçası tamamen ticari. Kasanın önünde 4 - 5 kişi sıra olduğunda cafelerin 1dk - 1dk 15 saniye süren shot alma luksleri yok. Hatta 30 Saniye süren shotlara bile tahammülleri pek yok. Ne kadar hızlı o kadar iyi onlar için. Volumetric ya da shot ağırlığı a göre otomatik sonlandırmak da cafe'nin tutarlılığını arttıran iyi özellikler. Özellikle LM Linea AV burada çok revaçta.

    Breville BES920 sahibi olmadığım için çalışma şeklini tam bilmiyorum. Mesela manuel tuşuna basili tutarak shot'i başlatıp, basılı tuttuğunuz sürece pre-infusion'u devam ettirmek mümkün olabilir mi?
    Ya da Pre-infusion şiddeti minimumdayken, pre-infusion süresini 30s yaparsaniz yine normal bir shot mı alıyor. Yanlış bilmiyorsam düşük basınçta (2 - 3 bar) 30 Saniye sürmesi gerekiyor. Sepetten kahve akmaya basladigi zamanki süreyi takip edip ona göre pre-infusion süresi seçebilirsiniz düzgün çalışıyorsa.

    Volumetric olarak bahsettiğiniz şeyi yapabilmeniz gerekli. Açıkcasi BES920'nin üstün bir volumetric kabiliyeti olduğunu düşünmedim hiç ama video'daki eleman üzüm yemektense bağcı dövmeye çalışıyor gibi bir yaklaşımı var. Siz kendi portafiltre hazırlama sürecinizi tutarlı hale getirdiginizde, ufak öğütüm degisikliklerinde hatta öğütüm değiştirmeden bir 40g bir de 75g veriyorsa makinada hata vardır. Videodaki eleman tutarlı bir biçimde shot verecek portafiltre hazirlamadigi için problemin onda mi yoksa makinada mı olduğunu söylemek zor.

    Bu arada belirttiğim mod teknik bilgi ve yetenek gerektiren birsey değil. Eli makas, tornavida ve cıvata anahtarı (ya da modele göre pense) tutan herkes yapabilir. Garantiyi dahi etkilemeyecek, çünkü makinaya kolayca geri dondurulumeyecek bir müdahalede bulunmuyorsunuz. Makinanın kapağını açabilmek işlemin yarısı gibi bişey.
     
    Omega bunu beğendi.