Türkiye’de kahvelerin SCA Puanını web sitesine yazan kavurucular

Cihanbaspinar

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 May 2015
Selam herkese,
Bir kahvenin SCA puanı ile listelenmesini toptan kahve ticareti boyutunda anlamlı buluyorum.
Perakende ticarette kullanılmasını ise olumsuz çıktılarının daha çok olması sebebiyle doğru bulmuyorum.
Nedir bu olumsuzluklar:
1-puanlamanın hangi firma/kişiler tarafından yapıldığı ve puanlanan ürünle bunların çıkar ilişkisi sorunsalı. Misal Etiyopyadaki işleme istasyonu/ihracatçı firmanın ekibi mi yaptı? Avrupadaki toptancı mı yaptı? Türkiye'deki ithalatçı/toptancı mı kavurucu mu yaptı? Ya da bağımsız qgraderlara mı yaptırıldı? Sucafina her kahveyi kendi lab ekibine puanlatıp, talep ederseniz ithalatçı ile paylaşıyor. Kendi içinde kalibre ve tutarlı bir ekip. Puanlar da tutarlı ama aynı anda 50-100 kahve test ettiğimizde şu tarz sonuçla çok karşılaşıyoruz. Düşük puanlının yüksek puanlıya lezzet, fiyat ve pazar başarısı gibi sosyal/ticari karşılığıyla üstün geldiği çok örnek oluyor. Misal Cascavel Verde 84,5 puandı ama ülkede sevmeyen, içmeyen, almayan kalmamıştı herhalde. Sonuç olarak bu işin ticaretini yapan firmanın kendi içinde yaptığı puanlama anlamlı ama perakende sunumlarda taraflı , rekabeti yanlış yönlendirici ve yanıltıcı olabilme potansiyeli olduğunu düşündürüyor.
2- puanlamanın hangi aşamada yapıldığı sorunsalı. Kahve, hasat sürerken ve hasat tamamlandıktan sonra üretildiği noktada mı puanlandı? İhraç edildiği ülkedeki ticari işletmede mi? Türkiyeye geldi burada mı? 2-3 sene sonra mı? Bu şüphede temel sorun dalından kopartılıp, işlendikten sonra puanlamaya tabi tutulan ve son satıcısının elinden çıkana kadar geçen uzun sürede değişen şartların puana etkisi. Tüm bu uzun servüvenin hangi kısmında yapılan puanlamayı kahvenin has puanı olarak kabul ve deklare edeceğiz? En çok istismar edilen kısmın da bu olduğunu düşünüyorum. 2 sene öncenin 90 puan hasatı hala 90 puanda kalmıyor ama siz dilerseniz bunu hala böyle sunabiliyor ya da kabul edebiliyorsunuz ama bu gerçeği yansıtmaktan uzak oluyor.
3-Kaç puan ama hangi kavurmada / hangi şartlarda sorunsalı. Bu biraz 2 numara ile benzeşen bir sorunsal. Çiğ çekirdek depolama, kavurma başarımı, kavrulduktan sonraki muhafaza süreçleri, ambalaj kalitesi, SKT meselesi gibi bir çok konu referans puanı etkiler. Yani kuruyemiş kavurma makinesi ile panama geyşa kavrulsa yine 90 puanı tuttur mu sorunsalı desek anlaşılır herhalde?
Sonuç olarak her kahvenin bir puanı var, belirtin bizi de seçimlerimizde rahat ettirin diyorsunuz ama malesef basit bir puan işi bile bu kadar çetrefilli.
Ben kendi kavurmadığım bir kahveyi içerken puanına bakmamayı eğer bu neymiş ya diye kafa çevirten bir kahveyse o noktadan sonra künyesine ilgi gösteriyorum ama bu yine de puanı olmuyor.
Tüm bu sebeplerden Null kahvelerinin künyesinde puan göremiyorsunuz/göremeyeceksiniz. Arada Sucafina puanı paylaşıyorum yeri gelirse ya da soran olursa.
 

kungpowcoffee

Firma Yetkilisi
Katılım
20 May 2019
Konum
istanbul
Güzel soru. SCA puanlarını yazan Kungpow'a yıllardır hasat yılı yazdıramadık mesela. Gelen kahvelerini diğer kavurucularda gördüğümüzden yeni hasat olduklarını biliyoruz ancak. Yıl 2022 bence artık hasat yılı yazmayı konuşmamamız bile lazım ama işte...
Merhabalar, tüm kahvelerin hasat yıllarını ekledik. Bundan sonra da eklemeye devam edeceğiz, teşekkürler hatırlatma için.

Panama kahvelerinde, Altieri çiftliğinden aldığımız raporları kahvelerin görsellerine ekledik. Raporlarda hasat yılına ek olarak, hasat ayını da görebilirsiniz.
 
Son düzenleme:

zebercet

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Şub 2022
Konum
Ankara
Selamlar, iyi ki yazdınız. Katkınız için çok teşekkür ederim.
Aslında bu konu sca güvenirliliği üzerine açılmamıştı ancak konu bu tarafa evrildi. Sca puan talebi biraz da şununla alakalıydı.
Tüketici olarak benim 3birim param var ve kahve almak istiyorum. Kimi çekirdeği sabah içerim diye 1birimini harcıyorum. Kimi çekirdeğide gün içerisinde kendimi şımartırım diye 2birimini harcıyorum.
1 birim ödeyeceğim çekirdeklere genelde f/p mantığıyla yaklaşıyorum
2 birim ödeyeceğim çekirdeklerin ise puanını-çiftliğini-hasata yılını-tedarikçisini-yorumlarını incelemek istiyorum. Yani 2birimle kendimi şımartacağım çekirdeği araştırırken de keyif almak istiyorum. Nitelik dediğimiz olayda bu değil midir zaten?
Ve kavuruculara soruyorum. Neden 2birim paramı size harcayayım? Bu soruyu bir tüketici olarak sizin de gündelik hayatınızda sıklıkla kullandığınızı düşünüyorum.
Selam herkese,
Bir kahvenin SCA puanı ile listelenmesini toptan kahve ticareti boyutunda anlamlı buluyorum.
Sizin toptan ticaretiniz ne kadar anlamlıysa, bizde perakende alımlarımızda anlam arıyoruz(:
Perakende ticarette kullanılmasını ise olumsuz çıktılarının daha çok olması sebebiyle doğru bulmuyorum.
Nedir bu olumsuzluklar:
1-puanlamanın hangi firma/kişiler tarafından yapıldığı ve puanlanan ürünle bunların çıkar ilişkisi sorunsalı. Misal Etiyopyadaki işleme istasyonu/ihracatçı firmanın ekibi mi yaptı? Avrupadaki toptancı mı yaptı? Türkiye'deki ithalatçı/toptancı mı kavurucu mu yaptı? Ya da bağımsız qgraderlara mı yaptırıldı? Sucafina her kahveyi kendi lab ekibine puanlatıp, talep ederseniz ithalatçı ile paylaşıyor. Kendi içinde kalibre ve tutarlı bir ekip. Puanlar da tutarlı ama aynı anda 50-100 kahve test ettiğimizde şu tarz sonuçla çok karşılaşıyoruz. Düşük puanlının yüksek puanlıya lezzet, fiyat ve pazar başarısı gibi sosyal/ticari karşılığıyla üstün geldiği çok örnek oluyor. Misal Cascavel Verde 84,5 puandı ama ülkede sevmeyen, içmeyen, almayan kalmamıştı herhalde. Sonuç olarak bu işin ticaretini yapan firmanın kendi içinde yaptığı puanlama anlamlı ama perakende sunumlarda taraflı , rekabeti yanlış yönlendirici ve yanıltıcı olabilme potansiyeli olduğunu düşündürüyor.
Sizin deneyimlediğiniz ''düşük puan/yüksek puanlıdan daha lezzetli'' ters orantısını bizde deneyimlediğimiz zaman daha bilinçi bir tüketici olmaz mıyız?
Zaten öncelik sca puanı değil. Herkes içtiğinden keyif almak istiyor. Kahvenin sosyal hayata olan güzel etkisi bile buna bir örnek.
2- puanlamanın hangi aşamada yapıldığı sorunsalı. Kahve, hasat sürerken ve hasat tamamlandıktan sonra üretildiği noktada mı puanlandı? İhraç edildiği ülkedeki ticari işletmede mi? Türkiyeye geldi burada mı? 2-3 sene sonra mı? Bu şüphede temel sorun dalından kopartılıp, işlendikten sonra puanlamaya tabi tutulan ve son satıcısının elinden çıkana kadar geçen uzun sürede değişen şartların puana etkisi. Tüm bu uzun servüvenin hangi kısmında yapılan puanlamayı kahvenin has puanı olarak kabul ve deklare edeceğiz? En çok istismar edilen kısmın da bu olduğunu düşünüyorum. 2 sene öncenin 90 puan hasatı hala 90 puanda kalmıyor ama siz dilerseniz bunu hala böyle sunabiliyor ya da kabul edebiliyorsunuz ama bu gerçeği yansıtmaktan uzak oluyor.
Bırakın geçen senenin 90puanlı çekirdeğinin bu sene satışa sunulmasını, CoE - Nationel Winner karmaşası bile var. Bu bile yanıltıcı olabiliyor.
Hatta 10yıl önce CoE birincisi olan çiftliğin Guetemala Coe 1.si çiftliğin X çekirdeği diye yanıltıcı bir pazarlama tekniğiyle karşılaşabiliriz.
Bunlarda zaten tüketici daha nitelikli olunca ayyuka çıkıyor. Ama önce puan bilgisini şeffaflıkla almalıyız ki bu bizim için iyi bir adım olsun.
3-Kaç puan ama hangi kavurmada / hangi şartlarda sorunsalı. Bu biraz 2 numara ile benzeşen bir sorunsal. Çiğ çekirdek depolama, kavurma başarımı, kavrulduktan sonraki muhafaza süreçleri, ambalaj kalitesi, SKT meselesi gibi bir çok konu referans puanı etkiler. Yani kuruyemiş kavurma makinesi ile panama geyşa kavrulsa yine 90 puanı tuttur mu sorunsalı desek anlaşılır herhalde?
Sonuç olarak her kahvenin bir puanı var, belirtin bizi de seçimlerimizde rahat ettirin diyorsunuz ama malesef basit bir puan işi bile bu kadar çetrefilli.
Ben kendi kavurmadığım bir kahveyi içerken puanına bakmamayı eğer bu neymiş ya diye kafa çevirten bir kahveyse o noktadan sonra künyesine ilgi gösteriyorum ama bu yine de puanı olmuyor.
Ben demlerken bile yanlış bir su sıcaklığı kullansam o puan gene hiç olacak(: İnanın derdimiz bu değil.
Tüm bu sebeplerden Null kahvelerinin künyesinde puan göremiyorsunuz/göremeyeceksiniz. Arada Sucafina puanı paylaşıyorum yeri gelirse ya da soran olursa.
Siz gerçekten bir çok kesim tarafından güven duyulan bir firmasınız, hiç şüphe yok. Umarım sizde, bu çook basit puan tarafında, tüketicininde daha bilinçli olması için adım atarsınız. Zaten siz tüketici tarafında oldukça size güven daha sarsılmaz bir hale gelecektir.


Toparlayacak olursam, sca puan'ı tüketicinin daha bilinçli olması için müthiş bir adım gibi geliyor bana.
Varsın sca puanı düşük olsun ama çekirdek efsane çıksın.
SCA 'dan büyük tüketici var nihayetinde.
 

bllyldz9

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Kas 2020
2022'de kahve hasadı yapılmadı sanırım dünyada. Ülkedeki hemen bütün kahveler 2020 veya 2021. Fiyatlar da maşallah 190'dan başlıyor. 🙂 Burda taktik bir hata yok mu ya? Piyasa hakkında bilgi sahipleri aydınlatırsa sevinirim.
 

alterEluna

Profesyonel Demleyici
Katılım
20 Ağu 2022
Ön bilgilendirme: sevgili @zebercet in ricasını kırmamak adına orjinal mesajmın biraz daha yumuşatılmış versiyonunu aşağıda paylaşıyorum.

Tüketicinin gücünü hafife almayın. Tüketicinin makul ölçülerde istediğini vermekle yükümlüsünüz sayın kavurucular. Sayın tüketiciler, sizler de rica minnet, lütfederek istediğinizi vereyazan kişilerden alışveriş yapmazsınız olur biter. Kahve hususunda olay artık global. Her çiftlik, her kavurucu bir gümrük vergisi uzaklıkta.
 
Son düzenleme:

Veto

Yeni Kahvesever
Katılım
2 Tem 2020
2022'de kahve hasadı yapılmadı sanırım dünyada. Ülkedeki hemen bütün kahveler 2020 veya 2021. Fiyatlar da maşallah 190'dan başlıyor. 🙂 Burda taktik bir hata yok mu ya? Piyasa hakkında bilgi sahipleri aydınlatırsa sevinirim.

Genelde hasatlar sonbaharda başlıyor diye biliyorum. 2022 hasatları olmaması normal. Şu an 2022 yazanlar muhtemelen 2021'nin sonundan 2022'ye sarkan hasatlardır diye tahmin ediyorum.
 

orkunustel

Kafein Kültür Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2022
Konum
İstanbul
Genelde hasatlar sonbaharda başlıyor diye biliyorum. 2022 hasatları olmaması normal. Şu an 2022 yazanlar muhtemelen 2021'nin sonundan 2022'ye sarkan hasatlardır diye tahmin ediyorum.
Hasatlarla alakalı başka bir konuda nispeten detaylı yazmıştım. Merak edenler oraya bakabilir. Ülke hasatlarının sezonları ve periyodlarıyla ilgili, bu mahsüllerin taşıma süreçleri ile alakalı bilgileri merak eden dostlar yabancı çeşitli tedarikçi sitelerinden edilebilirler.
 

zebercet

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Şub 2022
Konum
Ankara
Rica ederim, ben forumları sık sık takip ediyorum. İş yoğunluğumuzda da fırsat buldukça yazmaya gayret ediyorum.
Bu konu açıldıktan sonra da puanları tedarikçilerden temin edip eklemeleri yaptım birkaç eksik bilgi daha var onları da bugün temin edebildik, yarın onların puanlarını da belirtmiş oluruz.
Selamlar Metin bey,

Daha önce sizden değil ama La Majada içmiştim ve puanını görünce inanılmaz şaşırdım, hatta dün iki forumda da çekirdeğin yorumlarına tekrar baktım ve memnun olmayan 1kişi bile yok. Bu bile puan'ına bakmadan, sizim tadım kriterlerinizin ne kadar kıymetli olduğunu gösteriyor. İçtenlikle teşekkür ederim.

Zaten bir çok çekirdeğinizi, hasat yılından, tedarikçisine, puanından, çiftlik bilgilerine kadar gayet şeffaf bir şekilde bize sunuyordunuz, son kalanlara da ekleme yaptığınız için minnettarım.
Elinize sağlık🍀
 

Cihanbaspinar

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 May 2015
Selamlar, iyi ki yazdınız. Katkınız için çok teşekkür ederim.
Aslında bu konu sca güvenirliliği üzerine açılmamıştı ancak konu bu tarafa evrildi. Sca puan talebi biraz da şununla alakalıydı.
Tüketici olarak benim 3birim param var ve kahve almak istiyorum. Kimi çekirdeği sabah içerim diye 1birimini harcıyorum. Kimi çekirdeğide gün içerisinde kendimi şımartırım diye 2birimini harcıyorum.
1 birim ödeyeceğim çekirdeklere genelde f/p mantığıyla yaklaşıyorum
2 birim ödeyeceğim çekirdeklerin ise puanını-çiftliğini-hasata yılını-tedarikçisini-yorumlarını incelemek istiyorum. Yani 2birimle kendimi şımartacağım çekirdeği araştırırken de keyif almak istiyorum. Nitelik dediğimiz olayda bu değil midir zaten?
Ve kavuruculara soruyorum. Neden 2birim paramı size harcayayım? Bu soruyu bir tüketici olarak sizin de gündelik hayatınızda sıklıkla kullandığınızı düşünüyorum.

Sizin toptan ticaretiniz ne kadar anlamlıysa, bizde perakende alımlarımızda anlam arıyoruz(:

Sizin deneyimlediğiniz ''düşük puan/yüksek puanlıdan daha lezzetli'' ters orantısını bizde deneyimlediğimiz zaman daha bilinçi bir tüketici olmaz mıyız?
Zaten öncelik sca puanı değil. Herkes içtiğinden keyif almak istiyor. Kahvenin sosyal hayata olan güzel etkisi bile buna bir örnek.

Bırakın geçen senenin 90puanlı çekirdeğinin bu sene satışa sunulmasını, CoE - Nationel Winner karmaşası bile var. Bu bile yanıltıcı olabiliyor.
Hatta 10yıl önce CoE birincisi olan çiftliğin Guetemala Coe 1.si çiftliğin X çekirdeği diye yanıltıcı bir pazarlama tekniğiyle karşılaşabiliriz.
Bunlarda zaten tüketici daha nitelikli olunca ayyuka çıkıyor. Ama önce puan bilgisini şeffaflıkla almalıyız ki bu bizim için iyi bir adım olsun.

Ben demlerken bile yanlış bir su sıcaklığı kullansam o puan gene hiç olacak(: İnanın derdimiz bu değil.

Siz gerçekten bir çok kesim tarafından güven duyulan bir firmasınız, hiç şüphe yok. Umarım sizde, bu çook basit puan tarafında, tüketicininde daha bilinçli olması için adım atarsınız. Zaten siz tüketici tarafında oldukça size güven daha sarsılmaz bir hale gelecektir.


Toparlayacak olursam, sca puan'ı tüketicinin daha bilinçli olması için müthiş bir adım gibi geliyor bana.
Varsın sca puanı düşük olsun ama çekirdek efsane çıksın.
SCA 'dan büyük tüketici var nihayetinde.
İlginiz için teşekkürler. Sizin de talepleriniz gayet doğal ve haklı ama bizim çekincelerimiz de hala devam ediyor. Null kurulduğundan beri tedarikçi ve hasat yılını da içeren(hatta bazen çuval fotoğrafı bile yayınladık) detaylı bir künye paylaşımı yapmıştır. Sucafina puanını siteye yazsak misal yarın Nordic Approach kahvesi koyduğumuzda puanlar arası tutarsızlık yeni tartışma meselesi olacak. Çünkü iki taraf da kendi içerlerinde tutarlı olmakla birlikte yan yana geldiğinde çelişki üretecek. Bu sebepten biz Specialty ve Super Specials diye iki segment yaparak görece bir çözüm ürettik.
Size teklifim merak ettiğiniz kahveleri ve puanlarını bana doğrudan sormanız ben yanıtlamaya çalışırım ama sitede ya da ambalaj üzerinde yazmayı hala doğru bulmuyorum.
 

zebercet

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Şub 2022
Konum
Ankara
İlginiz için teşekkürler. Sizin de talepleriniz gayet doğal ve haklı ama bizim çekincelerimiz de hala devam ediyor. Null kurulduğundan beri tedarikçi ve hasat yılını da içeren(hatta bazen çuval fotoğrafı bile yayınladık) detaylı bir künye paylaşımı yapmıştır. Sucafina puanını siteye yazsak misal yarın Nordic Approach kahvesi koyduğumuzda puanlar arası tutarsızlık yeni tartışma meselesi olacak. Çünkü iki taraf da kendi içerlerinde tutarlı olmakla birlikte yan yana geldiğinde çelişki üretecek. Bu sebepten biz Specialty ve Super Specials diye iki segment yaparak görece bir çözüm ürettik.
Size teklifim merak ettiğiniz kahveleri ve puanlarını bana doğrudan sormanız ben yanıtlamaya çalışırım ama sitede ya da ambalaj üzerinde yazmayı hala doğru bulmuyorum.
Cihan hocam muhtemelen düşünmüşsünüzdür ama nacizane bizde hatırlatmak isteriz.
Aslında @korhang bey'le de öncesinde konuşmuştuk

Tim Wendelboe

Coffee Collective gibi

Yıl sonu hazırlanan şeffaflık raporlarına nasıl bakıyorsunuz?

Ülkedeki nitelikli sektör için çok şık olmaz mı?
 

zebercet

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
22 Şub 2022
Konum
Ankara

Cihanbaspinar

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 May 2015
Scott Rao da bu puanlama muammasına eleştirel bir yazı yazmış çözüm önerileri de eklemiş.
Yukarıda saydığım çekincelere ilaveler yapmış.
Tekrarlamak isterim, bu puanlama işleri çok ilüzyonlu. Ayrıca kurumlar arası ve qgraderlar arası tam bir kalibrasyonun varlığından söz edemiyoruz.
S.Rao nun da dediği gibi +95 kahve ben de içmedim, görürsem de şüpheyle yaklaşmam için çok sebep var. 90+ şimdilik en makul zirve.

"To be honest, I have no idea what a 95+ coffee would taste like. If I ever taste one, I’ll probably cry and make that the last cup of coffee I ever drink. (Note to the haters: serve me a 95 and you’ll never have to hear from me again. Thanks)"
 
Üst