microfoam ya da genişletilmiş süt

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
Bir sonraki aşama olan art a geçince başka sorunlatla boğuşmaya başladım, ilk sulu buharı atıp ışık söndükten 10 sn sonra süt köpürtmeye başlıyorum krema yapmayı başarıyorum kuru buharla ama bu seferde krema ile mikro köpük arası oluyor sanırım ki sıra kahvenin üstüne desen oluşturmaya başladığımda kahve üzerindeki köpüklü tabakaya yapışıyor mikro köpükler desen çizilmiyor, sıvı krema değil de sanki gözle görülmesi zor mikto köpük oluyor onunla da art yapılamıyor.

Önceki yöntemimde sütlüğün üstü makro köpük arası sıvı süt dibi krema oluyordu üst köpüğü kaşıkla alınca dibiyle bişeyler yapılabiliyordu. Fikri olan var mı?

Bakalım bu sorunu çözebilecekmiyim.
 

kahvesevdalisi

Yeni Kahvesever
Katılım
4 Ara 2014
Silvia buhar çubuğu ve beko ile microfoam yaparken süte hava verme ile girdap oluşturma süresi ne olmalı?

Ben 50 sn leri buldurmaya çalışıyorum çok hacim kazanıyor ve tutulamayacak kadar sıcak oluyor sütlük, aşağıdaki videoda sütlüğe dik gelecek şekilde buhar çubuğundan 10 sn hava verdi, 10 sn de girdap yaptı krema oluştu gaggia clasic te, bu süreler beko için nasıl olmalı sizce?

https://www.youtube.com/watch?v=VxBlxhbb6u4
 
Son düzenleme:

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
Bugün yaptığım lattede kremayı tutturdum sanırım tadıda güzeldi ancak kahvenin üstü hafif köpüklü olduğundan süt köpüğünü kahve üstünde hareket ettiremediğimden desen çizemedim. Küçük tabakalar halinde kaldı. Bende kürdanla dağıttım üstünü siz durumu daha iyi anali edin diye. Hatam nedir sizce, neden krema sıvı değil hatam nerede?

 

spongio

Yeni Kahvesever
Katılım
4 Ocak 2015
Bugün yaptığım lattede kremayı tutturdum sanırım tadıda güzeldi ancak kahvenin üstü hafif köpüklü olduğundan süt köpüğünü kahve üstünde hareket ettiremediğimden desen çizemedim. Küçük tabakalar halinde kaldı. Bende kürdanla dağıttım üstünü siz durumu daha iyi anali edin diye. Hatam nedir sizce, neden krema sıvı değil hatam nerede?

hepimizin yaşadığı sorun. Henüz çözüm bulunamadı.
 

copycat

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Ocak 2015
Bugün yaptığım lattede kremayı tutturdum sanırım tadıda güzeldi ancak kahvenin üstü hafif köpüklü olduğundan süt köpüğünü kahve üstünde hareket ettiremediğimden desen çizemedim. Küçük tabakalar halinde kaldı. Bende kürdanla dağıttım üstünü siz durumu daha iyi anali edin diye. Hatam nedir sizce, neden krema sıvı değil hatam nerede?


Bu değil de daha önceki potlu olan fotoğrafınıza bakarak değerlendirme yaparsam:
- Sütün son halinin seviyesi neredeyse potun ağzına kadar gelmiş. Sütün ilk hali potun tam ortasında başlamalı ve 1-1.5 parmak kadar seviye artmalı latte için.
- Süte tutulan buhar için süre değil sıcaklığa bakmanız lazım.
- Sütün ilk 40 dereceye kadar olan kısmında çubuk potun sağına veya soluna yakın yerde yüzeye yakın olacak ve duymanız gereken sesi en baştan 40 dereceye kadar sürekli ÇAk, Çak Çak şeklinde olan kiss soundu duymanız lazım. Bir de çııırrrrp diye çıkan ses var kiss sounda benziyor ama o fazla yüksekten tutulmuş çubuğun süte yukardan buhar vermesinin sesi ve bu sesi duyarsanız sütün seviyesi çok çok hızlı artar. Bu da baloncuklardan dolayı.

- 40 dereceyi aştığınız vakit çubuğu 1 parmak kadar sütün içine daldırıp çubuğun yakın olduğu yönde potu eğmeniz gerekiyor. Doku bu sürede oluşuyor.

- Süt artık pot tutulmayacak sıcaklığa ulaştığında hemen yere vurup kalan baloncuk öldürme işlemini uzatmadan direkt dökmeye başlayın yoksa süt kurumaya ve kendi doğal kurumasından kaynaklı baloncuklaşmaya benzer hale gelmeye başlar.

- Sütü dökerken sütün dökülmesinde %75 lük kısım boyunca akışı düşürmeden hep en ortada başlayıp %75lik bölüm boyunca hiç ortadan ayrılmamanız lazım. Kalan kısımda ise yapacağınız hareket çok ufak sağ ve sola salınım yapacaksınız ama bu hareket hızlı değil ortalama hızda olmalı ve sağa sola mesafe oldukça az olmalı. Verdiğiniz fotoğrafta çok salınım yaptığınız görünüyor ve sona doğru birden ortadan kopup dökme işini bir anda bitirmişsiniz şeklinde bir şekil ortaya çıkmış.

- Tekrar hatırlatayım süt kuru olmayacak. Krema gibi videolarda gördüğünüz süt düşündüğünüzün aksine her zaman oldukça akışkan ve sulu/sıvı halde oluyor. Ne kadar çak çak sesinin alırsanız o kadar düzgün sıvısal ve istenilen süt, ne kadar çırrrrp sesi alırsanız o kadar kuru ve baloncuklu akışkanlığı az ve tadı ekşi sütünüz olur.


Video olarak en başarılı bulduğum video şu : https://www.youtube.com/watch?v=HDmon_cMzQc

Burada nasıl yapılacağından çok neler yapılmamalı onlar çok detaylıca örneklendirilmiş.

Bir de unutulmaması gereken şey küçük makinelerin buharı kuvvetsiz olduğu için her zman daha uzun sürede işlem sürecek. Bu işlem sonucunda isteseniz de istemeseniz de sütünüz zaten kuruyacak. Büyük makinelerin güçlü buharları ile 15 saniyede alınan sonuç bu yüzden çok daha başarılı oluyor.
 
Son düzenleme:

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
[MENTION=332]copycat[/MENTION] uzun ve detaylı mesajınız için teşekkür ederim, akşam bu yazdıklarınızı dikkate alarak tekrar denicem. fvzyv beyin bir önceki sayfada paylaştığım videosunda ilk buharı ışık sönene kadar atıp ikinci kuru buhar oluşturma yöntemini kullanıyorum ve krema oluşuyor, acaba bu yöntem sütü kurutuyor ve sizin bahsettiğiniz soruna sebebiyet veriyor olabilir mi? bekonun ilk yarattığı sulu buharla mı yapmak gerek sütü kurutmamak için?
 

copycat

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Ocak 2015
[MENTION=332]copycat[/MENTION] uzun ve detaylı mesajınız için teşekkür ederim, akşam bu yazdıklarınızı dikkate alarak tekrar denicem. fvzyv beyin bir önceki sayfada paylaştığım videosunda ilk buharı ışık sönene kadar atıp ikinci kuru buhar oluşturma yöntemini kullanıyorum ve krema oluşuyor, acaba bu yöntem sütü kurutuyor ve sizin bahsettiğiniz soruna sebebiyet veriyor olabilir mi? bekonun ilk yarattığı sulu buharla mı yapmak gerek sütü kurutmamak için?

Her makinede ilk çıkışta su gelir. O suyu ilk başta dışarı atmanız gerekiyor. Benim bahsettiğim sütün sıcaklığından kaynaklı içindeki suyun buharlaşması ve süte kuruluk katmaya başlaması. Bu kuruluk sütün akışını azaltıyor, yuvarlak yuvaklak (çok küçük boyutta) yüzeyler oluşmaya başlıyor. Bu da sanki baloncuk oluşturulmuş gibi bir etki yapıyor.
 

kbere

Aktif Demleyici
Katılım
13 Ocak 2015
[MENTION=332]copycat[/MENTION] inanılmaz faydalı oldu yazdıklarınız. bunu okuyup yaptığım ilk denememde dedim ki 1 haftaya ben bu işi çözeceğim. bu haftasonu ilk latte artımı paylaşmayı düşünüyorum. bu arada ev kullanıcılarının şöyle bir çıkmazı oluyor o zaman. ilk önce espressoyu hazırlayıp bekletmek(bu süre 40-50 saniyeleri buluyor bazen) ya da sütü hazırlayıp kurutmak. tam olarak nerede gördüğümü hatırlamıyorum ama espressoyu yaptıktan sonra 3-4 saniyeyi geçirmeden sütü katmamız gerektiği söyleniyordu.
 

copycat

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Ocak 2015
[MENTION=332]copycat[/MENTION] inanılmaz faydalı oldu yazdıklarınız. bunu okuyup yaptığım ilk denememde dedim ki 1 haftaya ben bu işi çözeceğim. bu haftasonu ilk latte artımı paylaşmayı düşünüyorum. bu arada ev kullanıcılarının şöyle bir çıkmazı oluyor o zaman. ilk önce espressoyu hazırlayıp bekletmek(bu süre 40-50 saniyeleri buluyor bazen) ya da sütü hazırlayıp kurutmak. tam olarak nerede gördüğümü hatırlamıyorum ama espressoyu yaptıktan sonra 3-4 saniyeyi geçirmeden sütü katmamız gerektiği söyleniyordu.

Aslında bahsedilen espressonun demlendikten sonraki çok hızlı olan bayatlama/ölme süresi için denmiş de olabilir. Genelde 15-20 saniyede sütle buluşmaz ise benzer tad değişikliği başlıyor. Ben espressoyu ve sütü aynı anda hazırlayıp alabildiğim için bu süreyi
mümkün olduğunca kısaltıyorum.
 

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
[MENTION=332]copycat[/MENTION] dediklerimizi harfiyen yaptım, tek farkı ilk buharı ışık sönene kadar boşuna akıttım 10-15 sn sonra ışık sönükken olan buharı kullandım. Podun tam ortasına kadar süt koydum, ucuna gelecek kadar. 1-2 parmak hacim kazandırdım ses dikkat ettim, makro kabarcık oluşmadı, %75 tam ortadan döktüm sonra hafif sallamaya başladım ama aki son yarım santimden üste krema aktı o da kuruydu üstte kaldı.

Sütü çok ısıtıyor olabilir miyim? Yada ilk sulu buharı mı kullanmalıyım kurumaması için?

Isıyı mı kaçırıyorum acaba, dijital var ama bir işe yaramıyor analog termometre mi gerekiyor
 
Son düzenleme:

copycat

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Ocak 2015
[MENTION=263]cdsoft[/MENTION] ; Beko kullandığım zamanlarda ben kahveyi yapınca buhar tuşuna bastığımda 1 dakikaya yakın bekliyordum, kahveyi de ölüme terkedip :D üstünü kapatıyordum kapak ile . Su dediğim gibi en üst seviye makinelerde dahi oluyor buharın ani soğuması nedeni ile. Buharın sulu olmaması istenir. İlk çıkan su dışarı atılacak. Zaten bu 1 saniye bile değil hemen çıkıyor su ve kapatın vanayı. Sonra sütün içinde başlatın. Dediğim şekilde süt 40 dereceye kadar çak çak sesi gelecek. Son 40-60 derece civarına kadar da çubuk daha eğik batırılarak girdap oluşturulacak. Bu esnada zaten kiss sesi hiç olmamalı. 60 da ben bırakıyorum. Kendi 63-65 e kadar yükseliyor. Sütü bu halde direkt dökülünce en üstün gece oda ışığı ile düz parlaması lazım. Yapışkan özellikli düz bir sıvı olacak. Sahlep kadar koyu değil de ıslak duvar boyası gibi.

- Latte art için süt potunun olması ve konulan fincanın şekli bile etkili olabiliyor. Ben yukarı genişleyen fincanda daha kolay yapıyorum. Dümdüz çıkan kupamsı fincanlarda daha zor yapması.
Zaten videolarda fincanı eğik tutup sütün son %25 lik şekil veren kısmında süte yakınlaştırırken olan tutuş şekli kolay yapabilmek adına.

- Dijital olanlar daha isabetli ölçüm yapar kalibrasyonu iyi yapılmış ise fabrikasyonda.
 

fvzyvz

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Şub 2015
[MENTION=263]cdsoft[/MENTION] ; Beko kullandığım zamanlarda ben kahveyi yapınca buhar tuşuna bastığımda 1 dakikaya yakın bekliyordum, kahveyi de ölüme terkedip :D üstünü kapatıyordum kapak ile . Su dediğim gibi en üst seviye makinelerde dahi oluyor buharın ani soğuması nedeni ile. Buharın sulu olmaması istenir. İlk çıkan su dışarı atılacak. Zaten bu 1 saniye bile değil hemen çıkıyor su ve kapatın vanayı. Sonra sütün içinde başlatın. Dediğim şekilde süt 40 dereceye kadar çak çak sesi gelecek. Son 40-60 derece civarına kadar da çubuk daha eğik batırılarak girdap oluşturulacak. Bu esnada zaten kiss sesi hiç olmamalı. 60 da ben bırakıyorum. Kendi 63-65 e kadar yükseliyor. Sütü bu halde direkt dökülünce en üstün gece oda ışığı ile düz parlaması lazım. Yapışkan özellikli düz bir sıvı olacak. Sahlep kadar koyu değil de ıslak duvar boyası gibi.

- Latte art için süt potunun olması ve konulan fincanın şekli bile etkili olabiliyor. Ben yukarı genişleyen fincanda daha kolay yapıyorum. Dümdüz çıkan kupamsı fincanlarda daha zor yapması.
Zaten videolarda fincanı eğik tutup sütün son %25 lik şekil veren kısmında süte yakınlaştırırken olan tutuş şekli kolay yapabilmek adına.

- Dijital olanlar daha isabetli ölçüm yapar kalibrasyonu iyi yapılmış ise fabrikasyonda.

Dediğiniz gibi her yaptığımda orjinal çubuğu baz alarak yazıyorum..Kahveye fazla miktarda su eklendiğini tespit ettim nasılmı?ilk buharı 1 saniye açıp kapayıp..sonra boş süt potunabuharı bastım ve çok fazla miktarda su birikimi oldu dipde .. bu potun soğuklu ile alakası yoktu çünkü bu ölçümü yapmak için pota sıcak su doldurup kuruladım ki birden yaşanan buhar soğuması daha fazla su üretmesin demirin soğuklu ile...Yani kısaca şunu gördüm ben beko ile yapan üst düzey prof makine ile harikalar yaratır :D bunu anladım..makinenin sağı solu belli olmuyor çünkü
 

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
[MENTION=394]fvzyvz[/MENTION] dostum senin yöntemle gerçekten krema oluşuyor ama [MENTION=332]copycat[/MENTION] dostumun dediği sütün kuruması sorunu oluşuyor bu seferde, dolayısıyla art yapılamıyor. Bu sorunu çözen arkadaşlar art videosu ve açıklama paylaşırlarsa oldukça yararlı olur.
 

fvzyvz

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Şub 2015
[MENTION=394]fvzyvz[/MENTION] dostum senin yöntemle gerçekten krema oluşuyor ama [MENTION=332]copycat[/MENTION] dostumun dediği sütün kuruması sorunu oluşuyor bu seferde, dolayısıyla art yapılamıyor. Bu sorunu çözen arkadaşlar art videosu ve açıklama paylaşırlarsa oldukça yararlı olur.
Açıkcası bende olmuyor fırsatım olursa çekeceğim inşallah
 

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
Mis tam yağlı günlük süt ile 2 defa denedim ikisinde de hiç krema oluşmadı, süt çok etkili.
 

cdsoft

Yeni Kahvesever
Katılım
26 Kas 2014
Aşağıda kahve ve krema yapma sürecimin videosu var, krema konusunda hatamı anca böyle görebilirsiniz diye video çektim. İlk buharı ışık sönene kadar atıp ikinci ışık yanmaya yakınki buharı kullandım. Süt günlük şişe sek süt.

https://www.youtube.com/watch?v=s6G_bEEVt1o
 

kbere

Aktif Demleyici
Katılım
13 Ocak 2015
Aşağıda kahve ve krema yapma sürecimin videosu var, krema konusunda hatamı anca böyle görebilirsiniz diye video çektim. İlk buharı ışık sönene kadar atıp ikinci ışık yanmaya yakınki buharı kullandım. Süt günlük şişe sek süt.

https://www.youtube.com/watch?v=s6G_bEEVt1o

sorunu hala çözememiş başka biri olarak benim fikrim ucu çok dışarıda tutuyorsun. benim gördüğüm kadarıyla sürecin yüzde 90'ında uç yüzeye temas halinde. bir de sütlüğü geç ve az eğidiğini düşünüyorum. haksız çıkarsam benim hatam da anlaşılacak :D
 

myso

Aktif Demleyici
Katılım
6 Kas 2014
Mis tam yağlı günlük süt ile 2 defa denedim ikisinde de hiç krema oluşmadı, süt çok etkili.

Az önce bu sütle uygun bir krema yaptım. :D
Baloncuksuz latte art için de yeterli düzeydeydi. :D
Şişe sek süt'ü hiç denemedim. Lera fresca için de gittiğim marketlere bakıyorum. Bu iki sütü de denedikten sonra hem lezzet hem de krema açısından yorumda bulunurum.
Bir yorumum daha var, [MENTION=394]fvzyvz[/MENTION]'nin bahsettiği ilk buharı almayla ilgili. Ben de, makinanın çalışma deviniminde belli bir aralıkta köpürtme işlemine başlarsanız daha başarılı olacağınızı düşünüyorum. Bazen iyi bazen de vasat krema oluşmasının nedeni bu sanırım. Baloncuk oluşturma yeterli hava ekleyememe gibi sorunları aştığınızı düşünerek.
 
Son düzenleme:

copycat

Yeni Kahvesever
Katılım
7 Ocak 2015
[MENTION=263]cdsoft[/MENTION]

- Çubuk buharı açmadan önce sütün içinde (dışarıda suyu çıkartıldıktan sonra) başlamalı.içinde başlamamış görünüyor.
- çubuğun başlangıç noktası ağız ucu olmuş bitişi sol kenar olmuş. çubuk tek yerde başlayıp bitmeli. Sağa sol hiç hareket etmemeli.
- 34. saniyedeki sesi hiç duymamak gerekiyor
- 37 deki ses de duyulmamalı
- 42 arası 46 istenilen ses bu. Bu ses duyulmaya başlanınca süt potu hiç hareket etmeyecek. Hep bu ses baştan 40 derece olana kadar devamlı duyulmalı. Duyulmamaya başladığı anda sütün seviyesi artıyordur bu esnada çok ufak bir hareket ile potu aşağı almak gerekiyor ve ses yine aynı devam etmeli.
- 50 da çırrrp sesi hatalı, fazla yukarı kaldırınca bahsettiğim ses bu. Büyük köpükler oluşur bununla devam etseydi.
- son kısıma kadar çubuk yüzeyde kalmış. 40 dereceden sonra buhar sütün içine verilmeli ve pot biraz daha eğilmeli.

- Potu ilk başta aşağıdaki resimde çizdiğim gibi ya 1 veya 2 nolu yerde başlatıp bitirmek gerekiyor.
1 numarada başlatılıyorsa pot bir de sağa yönde hafif yana eğilecek , 2 nolu yerde başlıyorsa sola eğilecek.

gv3r8Q.jpg



- Deneme için kutu sütler yapması daha kolaydır çünkü daha az sulu olabiliyor bazı markalar. mesela Ülker içim süt daha az sulu, yapması kolay. Tabi her UHT süt gibi tadı pastorizeye göre kötüdür çünkü UHT yapılrken süt hem daha yüksek dereceye çıkarılıyor hem de proteinleri parçalanıp işlemden geçiyor sonra tekrar süte katılıyor. Yani lattede güzel tad için pastorize en doğru seçim. pastorizede ben Sütaş kullanıyorum, Sek çok sulu ve tadsız, diğerlerini denemedim.
 
Son düzenleme:

kbere

Aktif Demleyici
Katılım
13 Ocak 2015
[MENTION=332]copycat[/MENTION] bendeki makine piyasada çok yaygın olmayan bir makine, o yüzden pek bir yorum bilemiyorum. Ancak bu konuda faydalı yorumlarınız olduğu için size soruyorum. Sütüm 15-20 saniye içinde ısınmış oluyor. Yani sütlük tutulamaz hale geliyor. Kullandığım sütlük şu: St Srahi - 300 ml Kahve Fabrikas

Sorunum ise şu, her zaman değil ama 10 denemeden 6-7 seferinde başlandıçtan 5-10 saniye sonra sanki sütlük patlayacakmış gibi bir basınç sesi oluşuyor. Yanlışlıkla ucu sütün üstüne 1 salise bile çıkarsam süt yarım metre kadar yukarı sıçrıyor.(sanırım bu olay makinemin buhar gücünün iyi olduğuna işaret) Merak ettiğim bu basınç sesi normal midir? Bu ses ve titreme oluştuğunda genellikle süt krema oluşmadan kaynamaya başlıyor. Daha büyük veya daha iyi(teflon vs) bir pitcher derdime çare olur mu?
 
Üst