Null Coffee Roasters - İstanbul

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Alışverişi yapanlar normal olarak yorum yapıyor, alışverişi yapmayan iletişim kanalı işaret ediyor, yetmiyor bir de üstten tahmin yürütüyor.

Burada ne paylaşılacak peki? Ya da genel olarak mesajım bulunsun postları mı bunlar?
Kahvelernet Null 2.subesi mi oldu? ya da X forum Y site. Bir firmayla sorun yaşayan indirimi ya da konuyu burada gördüğü için gelip sorununu buraya yazıyor, yazabilir orada problem yok ama buradan cevap bekleyip alamayanlar gelip bu sefer bu nedenden şikayet ediyor, arkadaşlar hiçbir kahve firması foruma girme mecburiyetinde değil, iletişimi siz kuracaksınız, ha oldu 4 bir yerden sardınız yine cevap alamadınız gelirsiniz foruma "şu firmadan şu kahveyi aldım şöyle çıktı, her yerden yazdım cevap alamadım, alacaklar bunu göz önünde bulundursun, iletişimsizlik var" gibisinden, forum budur, şuan şikayet yazanların kimseye faydası yok firmayla iletişime geçmezse kendisine de yok, olay ne biliyorsanız siz söyleyin? normal olarak yorum yapana normal olarak cevap veriliyor, sorun yok sanıyorum...
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Diğer forumda da oldu adam yazdı kahveyi beğenmedim, iade istiyorum, kavurucu geldi sorun ne? cevap yok, kavrum tarihi ne? cevap yok, ee sipariş numarası ne? yine cevap yok, örnek veriyorum, söz meclisten dışarı ama böyleleri de var, firma napsın, önce yapılanı yaparsın sonra gelir şikayet yazarsın, ben şahsen öyle yapıyorum.
 

szahiddemir

Yeni Kahvesever
Katılım
20 Ara 2018
Konum
İstanbul
Ben olabilecek olanı söyledim, oranı değişmiş de olabilir, toptan da satış yapıyorlar, two harmanı filtrede yok şuan kaldırmışlar, son kalan espresso paketleri de bitince tahminimce eski tadına döner.
Mantığınıza ve tahmininize göre kampanya bitene kadar/firmanın elindeki -belki hatalı ya da kusurlu- kavrumlar bitene kadar almış olanlar da hoş görüversin mi? "Uzman Demleyici" titri ile açıkçası bu yorumu getirmenize inanamadım. Devamındaki yorumlarınızı da bu bağlamda dikkate alamadım.

Ben de bu harmanı çok beğenmiştim, bu yorumlar sonrasında bekleme kararı aldım. Şu an sipariş vermeyeceğim. Teşekkürler @Caniko & @brhnys
 

aeropress

Yeni Kahvesever
Katılım
29 Haz 2015
Diğer forumda da oldu adam yazdı kahveyi beğenmedim, iade istiyorum, kavurucu geldi sorun ne? cevap yok, kavrum tarihi ne? cevap yok, ee sipariş numarası ne? yine cevap yok, örnek veriyorum, söz meclisten dışarı ama böyleleri de var, firma napsın, önce yapılanı yaparsın sonra gelir şikayet yazarsın, ben şahsen öyle yapıyorum.
Söz meclisten dışarı ise bu yorumun şuan burada bu konuda bu mesajların üstüne alakası nedir? Mevcut durum üzerine katkısı olmayan başka yerlere belli belirsiz yorumlara devam ediyorsunuz.

Bariz bir müşterimiz deneyimi sunulmuş mesajlarda boş bir yorum katkı görmedim niye bu paylaşımı yapan insanlar bu mesajları okumak zorunda kalıyor?
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Mantığınıza ve tahmininize göre kampanya bitene kadar/firmanın elindeki -belki hatalı ya da kusurlu- kavrumlar bitene kadar almış olanlar da hoş görüversin mi? "Uzman Demleyici" titri ile açıkçası bu yorumu getirmenize inanamadım. Devamındaki yorumlarınızı da bu bağlamda dikkate alamadım.

Ben de bu harmanı çok beğenmiştim, bu yorumlar sonrasında bekleme kararı aldım. Şu an sipariş vermeyeceğim. Teşekkürler @Caniko & @brhnys
Hoşgörün demedim, firma da gelip kavrumumuz hatalı kusurlu demedi bende onları savunmadım, ilk yazdığımı atıyorum @brhnys instagramdan ve mailden iletişime geçecekti o da sonra yazmadı buraya ne oldu ne bitti, forumda her yazılan yazıya cevap yazma özgürlüğü var bende ortada bir iletişimsizlik olduğunu belirttim, önce iletişim. Fotoğraflar atıldı yorumlar yazıldı bende tahmin yürüttüm geldim buraya yazdım.

Forumlar firmalarla birincil elden iletişim aracı değil, başka kanallardan iletişime geçmeyi deneyin, Cihan abi her kavrumun numunesini saklıyor diye biliyorum
 

CaffeineCap

Aktif Demleyici
Katılım
11 Ara 2022
Konum
Bursa
Gelip burada çekirdek övsek sorun yoktu değil mi? Diyoruz ki biz çok sevmiştik, böyle olmasına üzüldük. Bu lezzeti, kokuyu bulmak zor çünkü. Bence olumsuz tecrübeleri de burada paylaşmalıyız. Sadece övgüler yağdırmak doğru mu sizce, bir influcer gibi değil de gerçek bir deneyim paylaşıyor olsaydınız böyle körü körüne savunmazdınız. Hatayıda söylemeliyiz. Amaç sadece firmaya ulaşmak değil aynı sorunu yaşayan varsa paylaşsın, firma görür veya görmez, körü körüne harman değişmiştir demek doğru mu sizce. Bu açıklamayı yaparsa yetkili yapsın bırakın. Ha siz firma yetkilisiyseniz bilemem. @brhnys paylaştığı fotoğraflarda bariz kavrum farkı var. Belgelerle açıklama yapıyor ama siz bilirsiniz tabi uzman demleyicisiniz.
 

brewandsip

Yeni Kahvesever
Katılım
20 May 2023
Forumda herkese açık alana yazılan mesaja herkesin fikir belirtme özgürlüğü olduğunu düşünüyorum. Fikir yürütme de buna dahil, eğer firma ile iletişime gecmeden sorunu buraya aktarıyorsanız konu ile ilgili sorununuzu forum kullanıcıları çözemeyeceğine göre çünkü pek çok değişken söz konusu olabilir buna mukabil fikir yürütmüş.

Böyle saldırgan tavırlar da hoş değil keyif kaçırıyor gerçekten.
 

BleuRebel

Aktif Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Diğer forumda da oldu adam yazdı kahveyi beğenmedim, iade istiyorum, kavurucu geldi sorun ne? cevap yok, kavrum tarihi ne? cevap yok, ee sipariş numarası ne? yine cevap yok, örnek veriyorum, söz meclisten dışarı ama böyleleri de var, firma napsın, önce yapılanı yaparsın sonra gelir şikayet yazarsın, ben şahsen öyle yapıyorum.
null'a instagram dm'den bütün bilgileri verdim sipariş numarası, kavrum tarihi, kavrum ve shot fotoğrafları vs ama sanırım null instagramdan dönüş yapmadığından şimdi mailden de yazacağım, açıkçası benim iade veya değişim beklentim yok, benim üzüntüm tam aranan klasik espresso çekirdeği buldum demişken sevincimin yarım kalmasıdır, ilk aldığım null two paketleri tat olarak çok iyiydi, baya kişiye tavsiye ettim, yine aynı olacağını umarak 7-8 kişi 1 kiloya yakın null two sipariş verdik ama daha 1 saat önce null two'dan 93 sıcaklık 3-6-9 bar 18-39 gram shot aldım, shotun tadı gerçekten plastik, kötü, benim aldığım 28 nisan ve 1 haziran kavrum shotlarla ilgisi yok ve shot-kavrumların foto ve videosu da mevcut bende.
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Söz meclisten dışarı ise bu yorumun şuan burada bu konuda bu mesajların üstüne alakası nedir? Mevcut durum üzerine katkısı olmayan başka yerlere belli belirsiz yorumlara devam ediyorsunuz.

Bariz bir müşterimiz deneyimi sunulmuş mesajlarda boş bir yorum katkı görmedim niye bu paylaşımı yapan insanlar bu mesajları okumak zorunda kalıyor?
Söz meclisten dışarı dediğim burada kahveden memnun kalmayan arkadaşların, örnek verdiğim kişiyle kendini aynı tutmaması, üstüne alınmaması için, sizi bağlayan bir şey yok, sizin katkınız nedir? Arkadaşlar gülerek yazıyorum cidden bu yazıyı ama kahveyi ben kavurmadım :D ,hiç kampanya ya da toplu alım başlıklarında ilk mesajdaki yönetici notlarını okumadınız mı?, benim dediğim tek şey önce firma ile iletişim, sonucu neyse söyleyin ona göre yol izleyelim belki tek lotta sorun belki tek kavrum, bana niye tavır aldınız ben onu anlamadım, nullu severim firma yetkilisi de değilim @brhnys le de sorunum yok ama iletişim kurmadan buraya yazılan her şikayet firmaya ket vuruyor, almak isteyen de vazgeçiyor, tamam sorun var ilk başta normal desem de @schiele doğru diyor null two diyorsa belli istikrar olması lazım ama cidden ilk firmaya yazın sorun varsa ya da ulaşamadıysanız gelin lütfen onu da yazın.
İşin içinde insan olan her şeyde hata olabilir. Lütfen sorunları öncelikle firma ile çözmeyi deneyelim. İletişim bilgileri:xxx
@Caniko her şeyi yazabilirsiniz ama ben çok gördüm firmayı forumda şikayet etti firma geldi bize yazmadı sorunu nerden bilelim dedi, sonra sordum ben firma sorunu çözmüş 2 paketle de telafi etmiş, o kişinin son foruma giriş tarihi hala o gün tarihi, ne teşekkür var ne başka şey sadece şikayet.
 

BleuRebel

Aktif Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Söz meclisten dışarı dediğim burada kahveden memnun kalmayan arkadaşların, örnek verdiğim kişiyle kendini aynı tutmaması, üstüne alınmaması için, sizi bağlayan bir şey yok, sizin katkınız nedir? Arkadaşlar gülerek yazıyorum cidden bu yazıyı ama kahveyi ben kavurmadım :D ,hiç kampanya ya da toplu alım başlıklarında ilk mesajdaki yönetici notlarını okumadınız mı?, benim dediğim tek şey önce firma ile iletişim, sonucu neyse söyleyin ona göre yol izleyelim belki tek lotta sorun belki tek kavrum, bana niye tavır aldınız ben onu anlamadım, nullu severim firma yetkilisi de değilim @brhnys le de sorunum yok ama iletişim kurmadan buraya yazılan her şikayet firmaya ket vuruyor, almak isteyen de vazgeçiyor, tamam sorun var ilk başta normal desem de @schiele doğru diyor null two diyorsa belli istikrar olması lazım ama cidden ilk firmaya yazın sorun varsa ya da ulaşamadıysanız gelin lütfen onu da yazın.

@Caniko her şeyi yazabilirsiniz ama ben çok gördüm firmayı forumda şikayet etti firma geldi bize yazmadı sorunu nerden bilelim dedi, sonra sordum ben firma sorunu çözmüş 2 paketle de telafi etmiş, o kişinin son foruma giriş tarihi hala o gün tarihi, ne teşekkür var ne başka şey sadece şikayet.
null'un 4 farklı espresso kavrum çekirdeğini mayıs ayı indirimden itibaren deniyorum ve denemeye de devam ediyorum, demse wote'den mesela bende şu an 1 kilo var ama gayet başarılı hem tat hem kavrum açısından, grupta baya kişi beğendik demse wote'yi.

iletişim konusunda tamamen açığım, benim buraya yazma amacım şikayetten çok acaba sadece ben mi yanılıyorum başka insanlar da null two'nun 12 haziran sonrası kavrumları hakkında ne düşünüyorlar sorusunu merak etmem sebebiyledir.

her şey bir yana null'u yurt içinde espresso kavrum açısından ilk 3'e rahat koyarım, indirim bittikten sonra da devam etmeyi düşünüyorum her ne kadar two'da sorun yaşasak da.
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
null'un 4 farklı espresso kavrum çekirdeğini mayıs ayı indirimden itibaren deniyorum ve denemeye de devam ediyorum, demse wote'den mesela bende şu an 1 kilo var ama gayet başarılı hem tat hem kavrum açısından, grupta baya kişi beğendik demse wote'yi.

iletişim konusunda tamamen açığım, benim buraya yazma amacım şikayetten çok acaba sadece ben mi yanılıyorum başka insanlar da null two'nun 12 haziran sonrası kavrumları hakkında ne düşünüyorlar sorusunu merak etmem sebebiyledir.

her şey bir yana null'u yurt içinde espresso kavrum açısından ilk 3'e rahat koyarım, indirim bittikten sonra da devam etmeyi düşünüyorum her ne kadar two'da sorun yaşasak da.
Ben size ilk mesajımda şikayet ettiniz demedim aslında araya onu bunu sokmadan direk çözümü gösterdim, "firma ile iletişim" , çünkü kahveyi ben ya da forumdakiler kavurmadık ya da null two da şu çekirdekler var kimse diyemez, cevabı sadece firma biliyor ben dahil herkesin yaptığı yorumdan ve tecrübeden de öteye geçemez, olay blend değil de single orijin olsa daha net yorumlar gelirdi diye düşünüyorum, tek bir değişken var çekirdeğin kendisi, çekirdek aynı e o zaman kavruma yorardık
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
"Uzman demleyici" konusuna da açıklık getireyim, forumda bir rütbe sistemi var, her forumda olduğu gibi, bu rütbe profilinize tıkladığınızda Puan yazan kısmın artışına göre değişir, ona tıklayınca da görürsünüz işte 200 beğeni ya da 200 mesaj, benim bu forumda 1019 mesajım var, 2200 de tepkime puanım (bu daha önemli çünkü forumdakiler sayesinde aldım), 113 puanda "Rütbeni kendin seç" geldi bunu garip nickler ile değiştiren de oldu, hic degistirmeyip normal bırakan da, bende ondan önce profesyonel demleyici olduğu için olay bütünlüğü bozulmasın dedim ve bu olsun dedim, foruma katkı sunup bu sayılara ulaşınca belki tırnak içinde yazdığınız "uzman demleyici" seviyelerine ulaşabilirsiniz, üsenmezseniz mesajlarımı tek tek de okuyabilirsiniz arada trol geçsek de çoğu emek içeriyor o mesajların, tesekkürler.
 

BleuRebel

Aktif Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Ben size ilk mesajımda şikayet ettiniz demedim aslında araya onu bunu sokmadan direk çözümü gösterdim, "firma ile iletişim" , çünkü kahveyi ben ya da forumdakiler kavurmadık ya da null two da şu çekirdekler var kimse diyemez, cevabı sadece firma biliyor ben dahil herkesin yaptığı yorumdan ve tecrübeden de öteye geçemez, olay blend değil de single orijin olsa daha net yorumlar gelirdi diye düşünüyorum, tek bir değişken var çekirdeğin kendisi, çekirdek aynı e o zaman kavruma yorardık
instagram'dan sonra null'un mailine de yazdım şimdi, değişim veya iade talebim de yok bu arada, sadece bal tadı aldığım güzelim two blendine ne oldu da plastik tadı almaya başladık ona üzüldüm, bu arada en az 3-4 kişi daha böyle düşünüyor, neyse kimsenin ekmeğiyle oynama, karalama amacımız yok, null gayet başarılı bir kahveci ve biz de istiyoruz ki 85 milyonluk ülkede 3.nesil herhangi bir kahveciden bir tane de olsa klasik espressoya uygun yoğun gövdeli bir çekirdek bulup alabilelim.
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
instagram'dan sonra null'un mailine de yazdım şimdi, değişim veya iade talebim de yok bu arada, sadece bal tadı aldığım güzelim two blendine ne oldu da plastik tadı almaya başladık ona üzüldüm, bu arada en az 3-4 kişi daha böyle düşünüyor, neyse kimsenin ekmeğiyle oynama, karalama amacımız yok, null gayet başarılı bir kahveci ve biz de istiyoruz ki 85 milyonluk ülkede 3.nesil herhangi bir kahveciden bir tane de olsa klasik espressoya uygun yoğun gövdeli bir çekirdek bulup alabilelim.
Doğru diyorsunuz, null dan bende alım yaptım, hepsini de beğendim çekirdeklerin ama sorun yaşayanda gördüm, o durumun bundan farkı sorunu her yerden bildirip cevap alamamasi oldu, ben tam tersi her yerden soru sordum cevap da aldım, sorun varsa gelin aktarın ama benzer tecrübelerimi yazdım bende, sikayet yazmak kolay ama çoğu kisi çözülen sikayetinin sonucunu forumlara yazmıyor ya da teşekkür etmiyor sonra o konu araya kaynıyor gidiyor, baskasi geliyor forumu okuyor "aha şu firmadan çekirdek almışlar kötü çıkmış bosver almayalım" oluyor, çünkü çoğu firma buraya yazılan şikayeti görmüyor, haliyle cevap da veremiyor, bilerek foruma girmeyenler de var, sadece indirim dönemi girenler de, firmayi da mecbur tutamayız forumda yat kalk diye, attığınız maile ya da instagram mesajına dönmek zorunda çünkü o firmanın iletişim kanalı o, ha dönmedi mi buyrun atış serbest çünkü firma sizi aydınlatmadı, sorun devam ediyor çözüm yok.
 

CaffeineCap

Aktif Demleyici
Katılım
11 Ara 2022
Konum
Bursa
Bende mail attım. benim de kesinlikle iade talebim yok burada yanlış anlaşılmak istemem. Çikolata tadından plastik tadına bir geçiş var bu giderilirse bende geri dönmek isterim.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bence olumsuz tecrübeleri de burada paylaşmalıyız. Sadece övgüler yağdırmak doğru mu sizce
Bunu her kampanyada teşvik de ediyoruz. Ön ayak olduğumuz kampanyalarda kampanya şartlarına bu maddeleri ya da benzerlerini eklemeye dikkat ediyoruz.

Olumlu olduğu kadar olumsuz tecrübeler de iletilmeli. Aynı kahve ve kavurucudan sorun yaşayan bir kaç kişi varsa, tabii ki bu önemli bir şey ve dikkate alınmalı.
  • Bu fırsattan faydalanıyorsanız, foruma üye olmanızı ve olumlu/olumsuz yorumlarınızı, deneyimlerinizi yazmanızı rica ediyoruz.
  • Kahve deneyimlerinizi paylaşırken (iyi ya da kötü), hangi kahveyi ne zaman, nasıl demlediğinizi (ekipman, su, öğütüm, demleme süresi, vs) ve sorunun ne olduğunu lütfen detaylıca yazınız. Bu şekilde beraber öğrenir ve hızlıca çözüm bulabiliriz. Sorunu da bulabiliriz.
  • Saygı çerçevesinde yazılan eleştiriler yapıcı olacaktır.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Bu arada yazışmaları okudum. Bahsedilen harman kahve benim de Boxx ve Petra harmanları ile beraber önerdiğim nispeten istikrarlı harmanlardandı. Son dönemde bu harmanları ben de denemedim ama kendilerine buradaki mesajlara bakmalarını ben de rica ederim.

Bu arada tatil sırasında bir mekanda Cihan ile denk geldik. Şu anda tatildeler diye biliyorum.

Firmalar emaillere ve instagrama otomatik cevap koyabiliyorlar. Bu tarz şeyler faydalı olabilir. Atılan emailler havada kalmaz.
 

BleuRebel

Aktif Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Bunu her kampanyada teşvik de ediyoruz. Ön ayak olduğumuz kampanyalarda kampanya şartlarına bu maddeleri ya da benzerlerini eklemeye dikkat ediyoruz.

Olumlu olduğu kadar olumsuz tecrübeler de iletilmeli. Aynı kahve ve kavurucudan sorun yaşayan bir kaç kişi varsa, tabii ki bu önemli bir şey ve dikkate alınmalı.
  • Bu fırsattan faydalanıyorsanız, foruma üye olmanızı ve olumlu/olumsuz yorumlarınızı, deneyimlerinizi yazmanızı rica ediyoruz.
  • Kahve deneyimlerinizi paylaşırken (iyi ya da kötü), hangi kahveyi ne zaman, nasıl demlediğinizi (ekipman, su, öğütüm, demleme süresi, vs) ve sorunun ne olduğunu lütfen detaylıca yazınız. Bu şekilde beraber öğrenir ve hızlıca çözüm bulabiliriz. Sorunu da bulabiliriz.
  • Saygı çerçevesinde yazılan eleştiriler yapıcı olacaktır.
Hatırlattığınız iyi oldu Levent Hocam, kullandığım makine, aksesuarları da yazayım.

Null two'yu full modlu(dimmer-manometre-pid-9 bar yayı) gaggia classic ile 19 gramdan 38 gram çıktı alacak şekilde 93 derece sıcaklıkta 10 sn 3 barda ön demleme 30 saniye de yavaşça 9 bara çıkış ve akış şeklinde demliyorum, 12 haziran kavrum null two'yu da şu an j-max 131 klikle çekiyorum, kullandığım sepet dex sepeti, üzerine 3bomber puck screen kullanıyorum, 3bomber wdt-tamper-leveler de kullanıyorum, genel olarak aldığım espresso shotlardan gayet memnunum.
 

CaffeineCap

Aktif Demleyici
Katılım
11 Ara 2022
Konum
Bursa
Bunu her kampanyada teşvik de ediyoruz. Ön ayak olduğumuz kampanyalarda kampanya şartlarına bu maddeleri ya da benzerlerini eklemeye dikkat ediyoruz.

Olumlu olduğu kadar olumsuz tecrübeler de iletilmeli. Aynı kahve ve kavurucudan sorun yaşayan bir kaç kişi varsa, tabii ki bu önemli bir şey ve dikkate alınmalı.
  • Bu fırsattan faydalanıyorsanız, foruma üye olmanızı ve olumlu/olumsuz yorumlarınızı, deneyimlerinizi yazmanızı rica ediyoruz.
  • Kahve deneyimlerinizi paylaşırken (iyi ya da kötü), hangi kahveyi ne zaman, nasıl demlediğinizi (ekipman, su, öğütüm, demleme süresi, vs) ve sorunun ne olduğunu lütfen detaylıca yazınız. Bu şekilde beraber öğrenir ve hızlıca çözüm bulabiliriz. Sorunu da bulabiliriz.
  • Saygı çerçevesinde yazılan eleştiriler yapıcı olacaktır.
Ben gaggia kullanıyorum, 9 bar OPV yayı var. Lelit fred değirmen kullanıyorum. 3bomber puck screen, wdt, tamper ve leveler kullanıyorum. 1:2 oranında güzel çıktılar alıyorum, 12 haziran kavrumlu paketleri açtığımda o muhteşem kokuyu da alamadım. Aslında sorun paketi açar açmaz başlıyor. Evi saran o çikolata kokusu yok. Ben 8 haziran kavrumda büyülendim o yüzden bu şaşkınlık :D
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Ben gaggia kullanıyorum, 9 bar OPV yayı var. Lelit fred değirmen kullanıyorum. 3bomber puck screen, wdt, tamper ve leveler kullanıyorum. 1:2 oranında güzel çıktılar alıyorum, 12 haziran kavrumlu paketleri açtığımda o muhteşem kokuyu da alamadım. Aslında sorun paketi açar açmaz başlıyor. Evi saran o çikolata kokusu yok. Ben 8 haziran kavrumda büyülendim o yüzden bu şaşkınlık :D
Sizi çok iyi anlıyorum. Bu tarz bir olayı yıllar önce Ana Sora'da yaşamıştık :D Hatırlayanlar bilir :D
 
Üst