Siz Olsanız Nasıl Bir El Değirmeni Dizayn Ederdiniz?

eediz

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Eki 2016
Hocam erişilebilir fiyatlarda bir ürün yaparsanız , ilk alıcı olabilirim. Sözeni emekli etmenin zamanı geldi. Piyasada comandanteye ulaşamayan ama sözenden de mecburen ayrılamayan bir çok kişiye derman olursunuz. Eğer homojen öğütüm yapar ve türk kahvesinden frencpress e kadar ayarlanabilirse yok satar
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
@Aslanbek @ytghan @notta @CooLStyLe @eediz @Diamond57 @cayisse

Sizlere de teşekkürler yorumlarınız için. Hepsini dikkate alıyoruz.

Yalnız fiyat konusu çok ön planda gözüküyor. Bizim hedefimiz hayalimiz Kinu dan Comandanteden daha iyi, daha yenilikçi ürün yapmak. Bunun sonucunda ortaya çıkan ürün fiyatını kendi belirler diye düşünüyoruz. Biz normalde savunma sanayisine çalışıyoruz. Bu iş bizim için para kazanmaktan çok son kullanıcıya hitap eden, tasarlamaktan ve üretmekten keyif alacağımız bir ürün ortaya koymaktan ibaret.

Bence fiyat konusunu bir kenara koyalım ve üründe ne isteriz ona cevap bulmaya çalışalım.

Mesela alt haznenin mıknatıslı olması genel kabul görecek bir kanı gibi. Bizim mıknatıslı bir dizaynımız vardı. Onun üzerinden devam edebiliriz.

Mesela sapının katlanması ne kadar kullanışlı? Bazı firmalar yapmış bazıları yapmamış. Siz hangisini tercih edersiniz?

Gövdeyi metalik düşünmüştük. Ahşap kaplama ne kadar istenen birşey acaba?

İki ayrı burr seti fikrini değerlendirelim. Ben uzun zamandır hem espresso hem pour over hem sifon için öğütüyorum ama hiç ihtiyaç hissetmemiştim.

Bahsedilen diğer konuları da dikkate aldık. Bazıları bizim de notlarımız arasında zaten.
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
Ülkemiz kahve sektörü için güzel gelişmeler.İnşallah hayırlısı olur.Umarım herkes iyi bir değirmene erişebilir uygun bir fiyat politikası ile.
Öncelik olarak benim bir değirmende aradığım homojenlik ve tutarlılık.Bu iki unsur kahve tadını da çok etkiliyor.Diğer bir unsur da gözle görülmeyen fakat önemli bir etkisi olduğunu düşündüğüm kahve öğütülürken parçalarının düzgün kesimi.Düzgün bir değirmen parçalamaz sistemli bir şekilde keser çekirdeği.O yüzden burrların keskinliği kalitesi çok önemli.Diğeri öğütüm ayar aralığı dar ve öğütüm ayarı kolay olmalı.Yani espresso için adam kullanan adam bir ayarda akış alamıyorsa bir ileri kalın ayara geçtiğinde de akış hızlı oluyorsa bu da pek istenen bir şey değil.Zaten burrlar kaliteli ve aşınmaz bir malzemeden imal edilince kalanı biraz kolay.Mühim olan burr kalitesi.Kahveyi iyi kesmesi.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Kalınlık ayarı için de bir anket yapmamız lazım. Kimi üstten kimi yandan kimi alttan tercih ediyor.

Bir de stepli mi stepless mi yapılması daha kullanışlı?

Comandante gibi klikli mi handground gibi numaralı mı?
 

ytghan

Aktif Demleyici
Katılım
11 Şub 2020
Sapı katlanmamalı.Ne gerek var yaninda taşiyacaksan cikarirsan sapı koyarsin yanina.Ne kadar ayrinti o kadar kolay deformasyon.Dış kısım kesinlikle metal olmalı.Elime aldigim zaman bunu yere dusursemde hic hir sey olmaz diye hissedeyim.Görüntüsü için ahşap ağac işine girilirse hem temizliği hem uzun dönem sağlamligi problem yaratir.Ergonomiden ödün verilir.Eger ayar vidasını yandan koyarsaniz alttaki rulmanı da burrlarin altina taşiyabilirsiniz.Salınım hiç olmaması için.Minimum vida ile kolay sökülen mıktanıslı geçen parçalar yaparsanız sökme takma ile deformasyon da azalmış olur.Parçalar lokum gibi oturur yerine :D
 

eediz

Yeni Kahvesever
Katılım
13 Eki 2016
Kalınlık ayarı için de bir anket yapmamız lazım. Kimi üstten kimi yandan kimi alttan tercih ediyor.

Bir de stepli mi stepless mi yapılması daha kullanışlı?

Comandante gibi klikli mi handground gibi numaralı mı?
bence numaralı daha kullanışlı geliypr bana. Klik saymak zor
 

selamet

Yeni Demleyici
Katılım
22 May 2019
Kısaca burada belirtilen önerilere kendi tercihlerimi belirteyim.

Entegre Elek - İstemem, Olabildiğince homojen üretmesi yeterli.
Ahşap Gövde - Her ne kadar ahşapa dokunmayı sevsemde istemem. Dayanıklı ve Temizlemesi kolay Metal tercihim. Titanyum güzel olur, ama böyle materyeller ile maliyeti arttırmamak gerekir. Comandanteyi bile ahşap değil metal olanına sahibim.
Kademesiz Ayar (stepless) - Gönlümde her ne kadar stepless geçsede asıl aradığım farklı ayarlar arasında geçişin kolay olması. Yani türk kahvesi öğütüp sonra eski ayarladığım filtre kademesine kolay geçmek isterim.
Ayar Yeri - Yanda, üste vs olması bence önemli değil. Görünmeyen bir yerde olmasını tercih ederim. Zaten bir kahve tipi için doğru ayarı yakaladıktan sonra çok değiştirmiyorsun. Kendi ayar değişikliğim sadece farklı demeleme veya çekirdek değiştiğinde gerek oluyor.
Vites Mekanizması - Türk kahvesi tarzı ince öğütümler fazla güç gerektiriyor. Bunun için bir çözüm olması çok iyi olur. Vites tarzı dişli ile değil, uzun kuvvet kolu ile çözülebilir. İki farklı boy kuvvet kolu olabilir.
Katlanır Kuvvet Kolu - Katlanır olmasından daha çok taşıma esnasında kolun yerleştirilebileceği veya saklanabileceği bir yer olmalı. En basitinden sözende kolu değirmen içine koyuyorsunuz. Comandante kapak yüzünden kol hiç biryere giremiyor.
Mıknatıslı Hazne - Çıkmadığı sürece haznenin nasıl olduğuna takılmam.
Motorlu çevirme - Sözen de çok kullandım. Çevirme şaftının ucu standart bits tornavida ucu olursa bir çok vidalama sistemine direk bağlanır.
Maliyet - Bence en önemli nokta bu. Alım gücümüz belli, döviz kurları belli. Yakın zamanda comandante aldım. Comandantenin en büyük dezavantajı fiyatı bence.

Herkesi mutlu edicek bir ürün yapmak zaten mümkün değil. Herkesin farklı tercihleri, farklı öncelikleri var.
 

umutk19

Yeni Demleyici
Katılım
19 Nis 2019
Konum
istanbul
Fikir yazan kullanıcıları okudum ve fikirler gerçekten çok güzel. Ama benim fikrim ilk üreteceğiniz değirmen fiyatını çok yukarda tutmamaniz yani çok aşırı üst seviye bir değirmen yapmak yerine daha timemore civarı yada 2 ya da 3 farklı modeli aynanda piyasaya süresiniz öğütüm kalitesi çok degismemekle birlikte malzeme kalitesi ve kullanilan sistem değişebilir ( bahsettiğiniz vites yada elek sistemi mesela) . Direk çok üst seviye bir değirmen piyasaya sürülünce herkes geri adim atiyor molentin yaptığı degirmenlerinden aldığı en çok yorum fiyatlari pahali denilip timemore ile karşılaştırıldı ve okadar bütçe ayiracaksam commandante alırım gibi şeyler söylendi büyüzden ilk baş f/p güven kazanabileceğiniz bir değirmen çıkarırsanız hem herkese hitap edersiniz hemde piyasa da yer kazanırsınız
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Kinudan daha iyi bir değirmen... Hayaliniz büyük umarım gerçekleşir. İddia kanıtlanırsa talebe yetişemezsiniz. Kimse fiyata takılmaz o zaman. :D
Sapının katlanmasına bence gerek yok. Ayar kısmının gövdede olması pratik olur, ama öğütüm sırasında tatsızlık olmaması için çok iyi kilitlenmesi gerekiyor. Ayrıca göz de yormamalı... Yekpare görüntüyü çok bozmamalı.
Öğütüm hızı-yoruculuğu konusunda ben olsam, önce espresso akış hızı süresinden faydalanarak eşit irilikte birim miktar kahveyi sabit tur sayısında kinu, helor, comandante ne kadar sürede öğütüyorsa ortalama bir değer almaya çalışır, burr çapını buna göre belirlerim. Bence vitesli öğütüm aleti söküp takmayı zorlaştırır. Kullanıcı olarak önermem. Kahveyle ilgilenen adam ekipmana tam olarak hakim olmak istiyor. Tamamen sökmek konusunda güvensizlik yaşamayı tercih etmez. Zaman-kuvvet konusunda bir denge sağlanmalı. Ama denge bozulacaksa da, daha fazla güç gerektirecek yönde bozulabilir. Çoğumuz genciz, sabırsızız ve kuvvetliyiz. :D
Ekstra burra bence gerek yok. Sonuçta içine flat bıçak koymadıktan sonra muhakkak filtre öğütümlerde tozlanma ve heterojen öğütüm olacak. Comandante filtrede kinuya, kinu ise espressoda comandanteye üstün... Siz ikisinde de üstün bir ürün üretirseniz bütün dünya kahvekolikleri ürüne sahip çıkar. Bu olmuyorsa, kinudan daha iyi espresso, ya da comandanteden daha iyi filtre öğütmesi beklenir.
Stepless ayar daha hassas olacaktır, bütün premium öğütücüler stepless. Ama sıfır noktasından kaç derece hareket ettiğimizi gösterecek bir ölçek bulunsa harika olurdu. Şöyle ki, gövdeye çentik vazifesi görecek bir boşluk bırakırdım. Hareket ettikçe içindeki sayı cemberinin etrafında dönecek şekilde olursa, hangi ayarda, kaçıncı açıda olduğumu görebilirdim. Ayar çemberinin bu boşluk kısmından başka yerinde bir işarete gerek kalmayınca da, yekpare görüntü pekişmiş olurdu.
Ahşabı severim, premiumluk hissini en iyi yansıtan malzemedir bence. Ayrıca metal şeyler yere düştüğünde çok daha gözle görülür hasarlar alır diye düşünüyorum. Ama tabi genel fikir neyse saygı da göstermek gerek. Metal de olabilir, ahşapta ısrarcı olmam. :D Mühendis olarak metalik görüntüyü tercih etme ihtimaliniz daha yüksek, o zaman da metal üzerine lazer işleme kişiselleştirici yöntemler kullanabilirsiniz.
 
Son düzenleme:

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Kinudan daha iyi bir değirmen... Hayaliniz büyük umarım gerçekleşir. İddia kanıtlanırsa talebe yetişemezsiniz. Kimse fiyata takılmaz o zaman. :D
Sapının katlanmasına bence gerek yok. Ayar kısmının gövdede olması pratik olur, ama öğütüm sırasında tatsızlık olmaması için çok iyi kilitlenmesi gerekiyor. Ayrıca göz de yormamalı... Yekpare görüntüyü çok bozmamalı.
Öğütüm hızı-yoruculuğu konusunda ben olsam, önce espresso akış hızı süresinden faydalanarak eşit irilikte birim miktar kahveyi sabit tur sayısında kinu, helor, comandante ne kadar sürede öğütüyorsa ortalama bir değer almaya çalışır, burr çapını buna göre belirlerim. Bence vitesli öğütüm aleti söküp takmayı zorlaştırır. Kullanıcı olarak önermem. Kahveyle ilgilenen adam ekipmana tam olarak hakim olmak istiyor. Tamamen sökmek konusunda güvensizlik yaşamayı tercih etmez. Zaman-kuvvet konusunda bir denge sağlanmalı. Ama denge bozulacaksa da, daha fazla güç gerektirecek yönde bozulabilir. Çoğumuz genciz, sabırsızız ve kuvvetliyiz. :D
Ekstra burra bence gerek yok. Sonuçta içine flat bıçak koymadıktan sonra muhakkak filtre öğütümlerde tozlanma ve heterojen öğütüm olacak. Comandante filtrede kinuya, kinu ise espressoda comandanteye üstün... Siz ikisinde de üstün bir ürün üretirseniz bütün dünya kahvekolikleri ürüne sahip çıkar. Bu olmuyorsa, kinudan daha iyi espresso, ya da comandanteden daha iyi filtre öğütmesi beklenir.
Stepless ayar daha hassas olacaktır, bütün premium öğütücüler stepless. Ama sıfır noktasından kaç derece hareket ettiğimizi gösterecek bir ölçek bulunsa harika olurdu. Şöyle ki, gövdeye çentik vazifesi görecek bir boşluk bırakırdım. Hareket ettikçe içindeki sayı cemberinin etrafında dönecek şekilde olursa, hangi ayarda, kaçıncı açıda olduğumu görebilirdim. Ayar çemberinin bu boşluk kısmından başka yerinde bir işarete gerek kalmayınca da, yekpare görüntü pekişmiş olurdu.
Ahşabı severim, premiumluk hissini en iyi yansıtan malzemedir bence. Ayrıca metal şeyler yere düştüğünde çok daha gözle görülür hasarlar alır diye düşünüyorum. Ama tabi genel fikir neyse saygı da göstermek gerek. Metal de olabilir, ahşapta ısrarcı olmam. :D Mühendis olarak metalik görüntüyü tercih etme ihtimaliniz daha yüksek, o zaman da metal üzerine lazer işleme kişiselleştirici yöntemler kullanabilirsiniz.


Hocam hedefi yüksek tutalım da bakalım ne çıkacak sonunda. Ekipmana hakimiyet demişsiniz ya ne kadara kadar sökmek mantıklı bir kullanıcı için? Comandante izin vermiyor mesela dış öğütücü sökmeye. Ama ben dayanamayıp söktüm. Biraz mühendislik özgüveni ya da merakı diyelim:D

"Şöyle ki, gövdeye çentik vazifesi görecek bir boşluk bırakırdım. Hareket ettikçe içindeki sayı cemberinin etrafında dönecek şekilde olursa, hangi ayarda, kaçıncı açıda olduğumu görebilirdim. Ayar çemberinin bu boşluk kısmından başka yerinde bir işarete gerek kalmayınca da, yekpare görüntü pekişmiş olurdu."

Burda bahsettiğiniz fotoğraf makinası lensi gibi mi? Fotoğraf ekledim.

Ahşap konusunu tekrar değerlendirelim madem bu kadar isteniyor. Peki porselen, seramik, mermer gibi yapılmamış bişeyle çıksak nasıl olur?
 

Ekli dosyalar

  • scaling.PNG
    scaling.PNG
    544.9 KB · Görüntüleme: 31

ytghan

Aktif Demleyici
Katılım
11 Şub 2020
Hocam hedefi yüksek tutalım da bakalım ne çıkacak sonunda. Ekipmana hakimiyet demişsiniz ya ne kadara kadar sökmek mantıklı bir kullanıcı için? Comandante izin vermiyor mesela dış öğütücü sökmeye. Ama ben dayanamayıp söktüm. Biraz mühendislik özgüveni ya da merakı diyelim:D

"Şöyle ki, gövdeye çentik vazifesi görecek bir boşluk bırakırdım. Hareket ettikçe içindeki sayı cemberinin etrafında dönecek şekilde olursa, hangi ayarda, kaçıncı açıda olduğumu görebilirdim. Ayar çemberinin bu boşluk kısmından başka yerinde bir işarete gerek kalmayınca da, yekpare görüntü pekişmiş olurdu."

Burda bahsettiğiniz fotoğraf makinası lensi gibi mi? Fotoğraf ekledim.

Ahşap konusunu tekrar değerlendirelim madem bu kadar isteniyor. Peki porselen, seramik, mermer gibi yapılmamış bişeyle çıksak nasıl olur?
Hocam seramik olur mu ya :D bi yere dusursen toz duman olur aman diyim :D
 

CoFFeePaTh

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Hocam hedefi yüksek tutalım da bakalım ne çıkacak sonunda. Ekipmana hakimiyet demişsiniz ya ne kadara kadar sökmek mantıklı bir kullanıcı için? Comandante izin vermiyor mesela dış öğütücü sökmeye. Ama ben dayanamayıp söktüm. Biraz mühendislik özgüveni ya da merakı diyelim:D

"Şöyle ki, gövdeye çentik vazifesi görecek bir boşluk bırakırdım. Hareket ettikçe içindeki sayı cemberinin etrafında dönecek şekilde olursa, hangi ayarda, kaçıncı açıda olduğumu görebilirdim. Ayar çemberinin bu boşluk kısmından başka yerinde bir işarete gerek kalmayınca da, yekpare görüntü pekişmiş olurdu."

Burda bahsettiğiniz fotoğraf makinası lensi gibi mi? Fotoğraf ekledim.

Ahşap konusunu tekrar değerlendirelim madem bu kadar isteniyor. Peki porselen, seramik, mermer gibi yapılmamış bişeyle çıksak nasıl olur?

Aynen, kabaca resimdeki gibi düşündüm. Kol saatlerinde küçük bir yerde tarihi gösterir ya, o kadarcık bir gösterge bile iş görürdü sanki. Bilmiyorum ahşap benim takıntım mı ama Mercedes en üst paketlerde, la pavoni vs daha pahalı makinelerde, slayer vs, ahşap kullanıyor ve hoş görünüyor.
Porselen, mermer... Aman diyeyim. Kırılır, güven de vermez.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Aynen, kabaca resimdeki gibi düşündüm. Kol saatlerinde küçük bir yerde tarihi gösterir ya, o kadarcık bir gösterge bile iş görürdü sanki. Bilmiyorum ahşap benim takıntım mı ama Mercedes en üst paketlerde, la pavoni vs daha pahalı makinelerde, slayer vs, ahşap kullanıyor ve hoş görünüyor.
Porselen, mermer... Aman diyeyim. Kırılır, güven de vermez.

Deri kaplama nasıl olur?
 

Aslanbek

Tecrübeli Demleyici
Katılım
8 May 2012
Mesela sapının katlanması ne kadar kullanışlı? Bazı firmalar yapmış bazıları yapmamış. Siz hangisini tercih edersiniz?

Gövdeyi metalik düşünmüştük. Ahşap kaplama ne kadar istenen birşey acaba?
katlamalı saplı değirmen olarak lido 3 kullandım. kullanım aşamasında hiç sorun çıkarmadı bana ve taşıma esnasında da çok işime yaradı. yani eğer uygun bir şekilde bunu tasarlayabilirseniz gayet kullanışlı bir özellik. timemore nano'nun kolu da gayet iyi gözüküyor ama onu kullanmadığım için kullanımda nasıldır bilemiyorum.

metal gövdeyi ahşapa tercih ediyorum. hem hissiyat hem de sağlamlık açısından. sonraki mesajınızda bahsettiğiniz gibi metal üzeri bir kısımda deri kaplama şıklık ve değirmeni kavrama aşamasında işe yarayacaktır. kullandığım 1zpresso kplusta bu şekilde ve çok memnunum. bu kaplamanın kişiselleştirilebilir olması veya değiştirilebilmesi de estetik açıdan faydalı olabilir.
 

bahadr

Tecrübeli Demleyici
Katılım
20 Şub 2016
Konum
Tekirdağ
katlamalı saplı değirmen olarak lido 3 kullandım. kullanım aşamasında hiç sorun çıkarmadı bana ve taşıma esnasında da çok işime yaradı. yani eğer uygun bir şekilde bunu tasarlayabilirseniz gayet kullanışlı bir özellik. timemore nano'nun kolu da gayet iyi gözüküyor ama onu kullanmadığım için kullanımda nasıldır bilemiyorum.

metal gövdeyi ahşapa tercih ediyorum. hem hissiyat hem de sağlamlık açısından. sonraki mesajınızda bahsettiğiniz gibi metal üzeri bir kısımda deri kaplama şıklık ve değirmeni kavrama aşamasında işe yarayacaktır. kullandığım 1zpresso kplusta bu şekilde ve çok memnunum. bu kaplamanın kişiselleştirilebilir olması veya değiştirilebilmesi de estetik açıdan faydalı olabilir.
Ahşap konusunda evet ahşap bana da dayanıksız gibi geliyor.Metal olması daha avantajlı her açıdan.Lido mesela plastik ama sağlamlık konusunda ahşap Comandante'den sağlam.Katlamalı kol seyahat için avantajlı.Uygun bir çantası olursa kolay olur.
 

notta

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Nis 2020
İlk üründen sonra farklı versiyonlar denenebilir.Hem maliyet hem çeşitlilik açısından. Metalden sonra ahşap ya da ahşaptan sonra metal gibi ya da ne bileyim epoksi gibi.Ayar mekanizması kullanım açısından kolay olmalı çok kompleks bir yapıda olmasına gerek yok bence.Zira mükemmele yakın ürünler dikkat edin sadelik barındırır.Kaliteyi ön plana çıkaran malzemedir diye düşünüyorum.
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
İlk üründen sonra farklı versiyonlar denenebilir.Hem maliyet hem çeşitlilik açısından. Metalden sonra ahşap ya da ahşaptan sonra metal gibi ya da ne bileyim epoksi gibi.Ayar mekanizması kullanım açısından kolay olmalı çok kompleks bir yapıda olmasına gerek yok bence.Zira mükemmele yakın ürünler dikkat edin sadelik barındırır.Kaliteyi ön plana çıkaran malzemedir diye düşünüyorum.

Ayar mekanizmasında hangi markayı örnek alırdınız? Sade ama kolay hangisi size göre?
 

neury

Yeni Kahvesever
Katılım
23 Nis 2020
Ahşap konusunda evet ahşap bana da dayanıksız gibi geliyor.Metal olması daha avantajlı her açıdan.Lido mesela plastik ama sağlamlık konusunda ahşap Comandante'den sağlam.Katlamalı kol seyahat için avantajlı.Uygun bir çantası olursa kolay olur.

Hocam seyahat deniyor da bir öğütücünün taşınabilirliği ne kadar önemli? Kahve köşesinde sabit durmaya yönelik bir değirmen çok mu kısıtlı olur?
 

notta

Yeni Kahvesever
Katılım
19 Nis 2020
Ayar mekanizmasında hangi markayı örnek alırdınız? Sade ama kolay hangisi size göre?
Kinu bence.Sanki daha kolaymış gibi gözüküyor ayarlamak diğer birçok ürünün aksine üstten ayarlanabilen ve numalarar vasıtasıyla da hangi kalınlıkta öğütmek istediğinizi seçebilme imkanı var. Genel olarak baktığınızda hep alt kısımda ayar mekanizması sanki bir tabu bu bence.
Bir de şu seyahatte yanımda olsun kısmına takılıyorum.Sırtınıza yüklemeyeceksiniz sonuçta illa ki çantaya vesaire bi yere koyacaksınız. Cebinize de koymayacağınıza göre.İlla ki taşınabilir bir ürün çıkacaktır çok takılmamak lazım cebe girmeyecekse:D
 
Üst