Yeni Kahveyi Kaç Gün Sonra Demlemeliyim? Degassing Süreci

enivecivokke

Yeni Demleyici
Katılım
9 Ağu 2022
Castellon için minimum degassing süresi 7 gün, Bernardina için ise 48 saattir. (Türkiye ve Dünya şampiyonasındaki yarışmalara 48 saatlik degassing ile girilmiştir.)

Sevgiler.
ve lot, benim için de yılın en ilginç ancak en iyi el salvador kahve deneyimim olan bernardina'ya 48 saat salınım yaparak girmişti.

petra'nın peru la perla'sını da 1,5 ay sonra denemiştim mesela, çok iyiydi. yok böyle bir tatlılık!
 

rauhweltx

Aktif Demleyici
Katılım
13 Şub 2023
Konum
İzmir
10 önce kavrulmuş kahve gönderen kavuruculara atarlanan "nitelikli" kahve severlere gelsin...
Bunun bir farklı versiyonu da kavurucu üstüne basa basa "En iyi tat için en az 2-3 hafta" dediği halde dördüncü beşinci gün demleyip "Sonuç alamadım" diye ortalığı ayağa kaldıranlar. Apollon's Gold'un bazen 60-70 günü bulan degas önerilerini görseler olacakları tahmin edemiyorum.
 

Gigesa

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
13 Ağu 2022
Bunun bir farklı versiyonu da kavurucu üstüne basa basa "En iyi tat için en az 2-3 hafta" dediği halde dördüncü beşinci gün demleyip "Sonuç alamadım" diye ortalığı ayağa kaldıranlar. Apollon's Gold'un bazen 60-70 günü bulan degas önerilerini görseler olacakları tahmin edemiyorum.
"Haddini bil Apollons! Sen kimsin ya?" diyerek parmak sallamak istedim bir an.
 

serkanozkan

Firma Yetkilisi
Katılım
27 Kas 2017
Konum
izmir
Her kahve çekirdeğine göre değişmekle birlikte genel hatlarıyla yıkanmış çekirdeklerde 7 gün, natural çekirdeklerde 15 - 20 gün civarı ve özellikle anaerobic natural çekirdeklerde minimum 1 ay olacak şekilde degassing yapılmalı. Son tüketici belli noktalardaki farkları anlamayabiliyor doğal olarak ama profesyoneller deggass tamamlanmamış kahveyi ilk yudumda anlamakta. Bazen bazı tüketicilerden maalesef 1 hafta 10 gün degass bekletip gönderdiğimiz siparişlerden geri dönüş alıyoruz taze kahve göndermemişsiniz iade istiyoruz diye, bilinen en büyük yanlış zaten yeni kavrulmuş kahveyi tüketmek. Tek tek açıklamak durumunda kalıyoruz.
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul
Her kahve çekirdeğine göre değişmekle birlikte genel hatlarıyla yıkanmış çekirdeklerde 7 gün, natural çekirdeklerde 15 - 20 gün civarı ve özellikle anaerobic natural çekirdeklerde minimum 1 ay olacak şekilde degassing yapılmalı. Son tüketici belli noktalardaki farkları anlamayabiliyor doğal olarak ama profesyoneller deggass tamamlanmamış kahveyi ilk yudumda anlamakta. Bazen bazı tüketicilerden maalesef 1 hafta 10 gün degass bekletip gönderdiğimiz siparişlerden geri dönüş alıyoruz taze kahve göndermemişsiniz iade istiyoruz diye, bilinen en büyük yanlış zaten yeni kavrulmuş kahveyi tüketmek. Tek tek açıklamak durumunda kalıyoruz.
Yeni kahveler ile bu da değişti mi üstad 😀
 

aykuttasdelen

Aktif Demleyici
Katılım
5 Ağu 2023

Konuyu görünce konu açmadım … Evet arkadaşlar Socratesin savunması gibi olmuş ama nedir bu işin aslı.

Kavurucular bekleyin diyor
Belirli bir kitlede gerek yok diyor

😅
 

BahtsizBarista

Tecrübeli Demleyici
Katılım
19 Tem 2020
O zaman aylik kahve masrafi 1000 tl den 3000 tl+ ye cikicak, aldigim nitelikliler degass olana kadar ne icicem ? 😅 colombia voldemort wush geldi 10 gunluktu 20. Gun bitti, simdi blend espresso var daha 15 gunluk ama yariladik paketi..
 

teyyaredenkahve

Kahve Masası ✈️
Yönetici
Katılım
28 Nis 2017
Konum
İstanbul

aykuttasdelen

Aktif Demleyici
Katılım
5 Ağu 2023
Yok açılıyor 🧐 Yinede göremeyenler için pdfini aldım 😊
 

Ekli dosyalar

  • taze kahvede gaz cikisi.pdf
    969.1 KB · Görüntüleme: 13
  • Like
Tepkiler: DtB

DtB

Joker
Katılım
12 Ağu 2023
Yok açılıyor 🧐 Yinede göremeyenler için pdfini aldım 😊

Yazar grubu kendi kavrum profilleri için veriler paylasmis galiba,daha önce tercih ettigim bir firma degil kendileri.Baska herhangi bir blog yazılarına denk gelmemiştim.Oncelikle bu konudaki ilk tercihim kavurucu önerisi,buna kesinlikle uyuyorum ve alt sinirim 15 gün.Kavurucu önerisi ile 8 hafta beklettigim cekirdeklerden de taze kavrum olmayan paket cekirdeklerden de harika fincanlar içtiğim oldu.1-3 gün vs. çok absürt süreler olduğunu düşünüyorum.Yok bari tat profili açısından tepe değerde tüketmek için kavurucular bizim yol,yemek,barınmamızı karşılaşınlar beraber kavuralim,siparişimizi elimizle paketleyip geri dönelim.Gaz çıkışı doğrudan organik asitleri ya da aromatik yağları etkilemiyor olabilir ki bu noktada bir eleştirim yok ancak bunların fincana verimli bir şekilde aktarılması sürecine ket vuruyor.Gereginden fazla gerçekleşen gaz çıkışı demleme suyuna direnç göstererek bir çeper oluşturuyor ve hem istediğimiz akışı hem de istediğimiz ajitasyonu elde etmemize engel oluyor istenen düzeyde çözünme saglanamiyor.Saglansa dahi aşırı bitkisel,acı/ekşi istenmedik tatlar ortaya çıkabiliyor.Acaba az mi çözündü diyerek parametreleri sertlestirsek dahi bu acı tadı torpulemis olabiliyoruz.Ben cekirdek konusunda kavurucunun paylaştığı degass bilgisinin esas olması gerektiğini düşünüyorum."Taze olsun bizim olsun,3 günlük çekirdeği demleyelim ne olacak en fazla bloom u 1 dk yaparız ya da öğütülmüş şekilde 15-30 dk bekletiriz ." diyenler elbette olacaktir.Saygiyla karşılıyorum,kahve yatağından ayrılan tek şey gazlar olmayabilir.Mesela uçucu aromatikler 🤔 Keza bloomu uzun tutmak cozunmeyi de arttıracak bir hamle olacaktır,taze kahvede çok istendik sonuçlar doğurur mu emin olamıyorum,en azından benim için istendik değil.Bu firma hiç "2. gün denedim,hayal kırıklığı, patates tarlası,koyumun gübreli yolu,tahil bombasi..." tarzı yorumlar almamış olmalı.Boyle paylaşımlar insanları "4. Günde denedim, umduğumu bulamadim,hiç de meyve bombası degilmis." vs gibi yorumlar yapmaya daha da motive ediyor olabilir.Şurada daha önce Rao'nun bu konudaki düşünceleri ve tavrı konuşulmuştu.
Scott Rao dan degassing önerisi 😀

Taze kahvecilere gelsin.


Bir demleyici olarak tecrübem cekirdegin aromatik yapısını yitirmeden(ki bu parametre çekirdeğin kunyesindeki her bilgi ve kavrum profilinden etkilenmekte olup ezber bilgiye çok da müsait bir konu değil) dinlendirildikce demlemelerde istenmeyen tatlar ortaya çıkmaksızın daha yüksek çözünmeler hedeflenebiliyor olduğu yönünde.Tabi ki herkesin degassi kendine,farklı düşünce ve fikirlere saygıyla yaklaşmaya çalışıyorum ama bu tarz bilgiler bence hem insanların çekirdeklerini ziyan etmesine hem de firmaların degass gerceklesmemis çekirdekler yüzünden haksız yere eleştirilmesine neden oluyor,bu nedenle ne yazık ki saygıyla yaklaşamıyorum.
Frame-5-v1708509613862.png

Less than 2 weeks
For fresher coffees, less than 2 weeks from roast, we recommend using a recipe with 15 grams of coffee, ground rather finer than a typical V60 brew, to 250 grams of water with a TDS of 40ppm at 90°C.
at 0:00 pour to 50g
at 0:45 pour to 250g
Frame-6-v1708509618146.png

Between 2 and 6 weeks
On our brew bars, we use coffees between 2 and 6 weeks from roast, so here we recommend our typical V60 recipe. We use 15 grams of coffee ground slightly finer than for a typical filter brew, to 250 grams of water with a TDS of 40ppm at 98°C.
at 0:00 pour to 50g
at 0:45 pour to 155g
at 1:30 pour to 250g
Frame-7-v1708509622406.png

More than 6 weeks
For very rested coffees, more than 6 weeks from roast, we can push the extraction further without losing balance, due to the almost complete absence of harsh flavours left behind from the roasting process. Here we suggest 15 grams of coffee, ground slightly coarser than a typical V60 brew, to 250 grams of water with a TDS of 40ppm at 94°C.
at 0:00 pour to 50g
at 0:45 pour to 125g
at 1:30 pour to 175g
at 2:15 pour to 250g https://lacabra.com/pages/how-we-brew
Buradaki La Cabra demleme ve dinlendirme parametrelerine dair açıklamalar genel hatlarıyla benim tecrübelerimle de örtüşüyor.Ozel bir seri alırsam ve uzun dinlendirme önerildiyse 6-8 hafta dinlendirmek ve yüksek çözünme oranları ile demlemek bana harsh,bitter,rough,astringency gibi istenmeyen tatlardan uzak harika,keyifli fincanlar tattırdı daima.
Ezberden ziyade profillerin farklılığını esas alarak yapılan şu Apollon's Gold demleme kılavuzu da oldukça değerli.
And if brewing our coffees, a crucial first step is degassing. Although we only sell coffees which we enjoy from the first or second day of cupping, our coffees typically require at least 35-45 days of rest before brewing. If possible, we recommend 60 days, as our coffees typically peak from then until the 90 day mark. Our omniroasting style leaves a lot more gas inside the coffee than other roast profiles, and those undesirable gassy notes will be very evident if not left to rest for a sufficient amount of time https://shop.apollons-gold.com/pages/2024-pourover-guide
 
Son düzenleme:

aykuttasdelen

Aktif Demleyici
Katılım
5 Ağu 2023
Bende dünden beri bu sekil hocam 😂
Ekli dosyayı görüntüle 21868
İyi ki PDF i paylasmissiniz ama 😊 Yazar grubu kendi kavrum profilleri için veriler paylasmis galiba,daha önce tercih ettigim bir firma degildi kendileri iyi ki etmemişim.Baska herhangi bir blog yazılarına denk gelmedim ama gelsem okumaya vakit dahi ayirmazdim.Oncelikle bu konudaki ilk tercihim kavurucu önerisi,buna kesinlikle uyuyorum ve alt sinirim 15 gün.Kavurucu önerisi ile 8 hafta beklettigim cekirdeklerden de taze kavrum olmayan paket cekirdeklerden de harika fincanlar içtiğim oldu.Yok 1-3 gün vs. çok absürt süreler.Yok bari tat profili açısından tepe değerde tüketmek için kavurucular bizim yol,yemek,barınmamızı karşılaşınlar beraber kavuralim,siparişimizi elimizle paketleyip geri dönelim.Gaz çıkışı doğrudan organik asitleri ya da aromatik yağları etkilemiyor olabilir ki bu noktada bir eleştirim yok ancak bunların fincana verimli bir şekilde aktarılması sürecine ket vuruyor.Gereginden fazla gerçekleşen gaz çıkışı demleme suyuna direnç göstererek bir çeper oluşturuyor ve hem istediğimiz akışı hem de istediğimiz ajitasyonu elde etmemize engel oluyor istenen düzeyde çözünme saglanamiyor.Saglansa dahi aşırı bitkisel,acı/ekşi istenmedik tatlar ortaya çıkabiliyor.Acaba az mi çözündü diyerek parametreleri sertlestirsek dahi bu acı tadı torpulemis oluyoruz.Ben cekirdek konusunda kavurucunun paylaştığı degass bilgisinin esas olması gerektiğini düşünüyorum.Cekirdekleri hic ne yaptığını bilen insanlar tarafından demlenmemis olmali bu firmanın,hiç "2. gün denedim,hayal kırıklığı, patates tarlası,koyumun gübreli yolu,tahil bombasi..." tarzı yorumlar almamış olmalilar.Boyle paylaşımlar insanları "4. Günde denedim, umduğumu bulamadim,hiç de meyve bombası degilmis." vs gibi yorumlar yapmaya daha da motive ediyor olabilir.Benim için tamemen bilgi kirliliği açıkçası. Şurada daha önce Rao'nun bu konudaki düşünceleri ve tavrı konuşulmuştu.

Bir demleyici olarak tecrübem cekirdegin aromatik yapısını yitirmeden(ki bu parametre çekirdeğin kunyesindeki her bilgi ve kavrum profilinden etkilenmekte olup ezber bilgiye çok da müsait bir konu değil) dinlendirildikce demlemelerde istenmeyen tatlar ortaya çıkmaksızın daha yüksek çözünmeler hedeflenebiliyor olduğu yönünde.Tabi ki herkesin degassi kendine,farklı düşünce ve fikirlere saygıyla yaklaşmaya çalışıyorum ama bu tarz bilgiler bence hem insanların çekirdeklerini ziyan etmesine hem de firmaların degass gerceklesmemis çekirdekler yüzünden haksız yere eleştirilmesine neden oluyor,bu nedenle ne yazık ki saygıyla yaklaşamıyorum.

Buradaki (insta postunda) kavurucuların bu bilgiyi vermeleri rağmen delirtmişler 😅
Dünya genelinde aynı konu dönüp duruyor gibi 😊 Yazdıklarınıza katılmakla birlikte.

Bende bekleme taraftarıyım çünkü kahvenin öğütüm aşamasından demleme ve sonrasında ki lezzet profilinden oluşan espresso’nun aromatik derinliği kokusu damakta bıraktığı lezzet katmanlarına ve hatta kekine kadar etki ettiğini düşünüyorum. Gözlemlerim de o yönde.

Bu noktada en iyi çözüm kavurucunun çeşitli demleme yöntemleri için optimum aralıklarları bildirmesi ve reçetelendirmesi olacaktır diye düşünüyorum. Damak tadı herkes için değişkenlik göstereceğinden alıcı parametrelerini çok fazla bozmadan veya sapmadan kendi damak tadına en uygun aralığı bulmasınıda kolaylaştırabilir.

Sezgisel bir tadım ile içerik değerlendiriyor ve yorumlanıyor ise en azından 3 farklı zaman aralığında yapılmalıdır. Damak tadınıda etkileyen faktörler göz ardı edilmemiş olacaktır.

Yinede belirttiğiniz gibi herkesin degassing süreci damak yadına göre değişim gösterecektir ve israfı uğraşı en aza indirmek de roasterylerin çabasıyla olabilecek bir durum gibi. Eğer demleyici kendi deneyimlerine güveniyor ve kavurma seviyelerine göre ne yapması gerektiğine emin olacak kadar deneyimli ise kendince de bu önemli alabilir diye düşünüyorum.
 
  • Like
Tepkiler: DtB

bialettilove

Yeni Kahvesever
Katılım
22 Haz 2024
Merhabalar, yeni kavrulmuş çekirdek kahve aldım ancak paketin valfi yok sadece zipli. Merak ettiğim husus, degass süresince bu çekirdekleri nasıl muhafaza etmem gerekiyor? CO2 salınımı oluyorsa eğer, pakette valf olmadığı için, paket şişip patlar mı? Teşekkürler
 

CoFFeePaTh

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
8 Nis 2019
Konum
Adana
Bu degass olayı "bence" kavurucuların stok yönetiminde ellerini güçlendirme adına ortaya atılmış bir kavram... Evet filtre demlerken baloncuk çıkıyor, evet espresso yaparken kanallanma oluyor; fakat bu bir hafta içinde düzelen, aslında sorun da olmayan, sorunsa da demleme esnasında ön demlemeyi uzatarak kolayca çözülen şeyler. Kahvenin aromalarının en güçlü olduğu dönem benim için ilk iki hafta ve ben bundan mahrum kalmak istemem.
Şahsen benim için kavrumundan itibaren bir ayda bitmeyecek bir sürede gönderilmiş ürün bayatlamaya mahkum üründür. Bu minvalde sipariş üzerine kavrum ideal olmakla birlikte 5 günlükten fazla kahvelere mesafeli yaklaşırım. Kimi firmalar ise bir aydan uzun süreli, bayat çekirdek yolluyorlar, -ki bu bence müşteri yaklaşımı konusunda çok ciddi bir sorun, bilinçli müşteriyi kaybettirecek bir yaklaşım- böyle ürünü yanındaki diğer ürünlerle birlikte iade eder bir daha da oradan alışveriş yapmam.

Tüketicilerin bu degass konusundaki ön kabulleri kavurucuların bizlere bayat kahve yollamalarına sebep olmaya başladı. Benim teklifim, kahveyi taze kavrum talep edin, başınızın ucunda dinlensin. :D
 

edmc

Yeni Demleyici
Katılım
26 Mar 2018
Kahvenin aromalarının en güçlü olduğu dönem benim için ilk iki hafta
Benim de görüşlerim bu yönde. Üçüncü haftada dahil edilebilir. Degass ve aroma çok farklı ilerleyebiliyor. Kimi kahveler içilebilir degass (degass oldukça uzun bir süreç aslında) olmadan tatlarını yitirebiliyor, sönebiliyor. Bazı kavurucuların kavurma şeklinden dolayı kahvelerinin aromalarını çabuk yitirdiğine inanıyorum. Yıkanmış çiçeksi kahvelerin çaysı kahvelerin bir ayı geçmiş hallerini daha çok sevmekle beraber genel olarak dördüncü haftaya sarkılmaması görüşündeyim.
 

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Bu degass olayı "bence" kavurucuların stok yönetiminde ellerini güçlendirme adına ortaya atılmış bir kavram... Evet filtre demlerken baloncuk çıkıyor, evet espresso yaparken kanallanma oluyor; fakat bu bir hafta içinde düzelen, aslında sorun da olmayan, sorunsa da demleme esnasında ön demlemeyi uzatarak kolayca çözülen şeyler. Kahvenin aromalarının en güçlü olduğu dönem benim için ilk iki hafta ve ben bundan mahrum kalmak istemem.
Şahsen benim için kavrumundan itibaren bir ayda bitmeyecek bir sürede gönderilmiş ürün bayatlamaya mahkum üründür. Bu minvalde sipariş üzerine kavrum ideal olmakla birlikte 5 günlükten fazla kahvelere mesafeli yaklaşırım. Kimi firmalar ise bir aydan uzun süreli, bayat çekirdek yolluyorlar, -ki bu bence müşteri yaklaşımı konusunda çok ciddi bir sorun, bilinçli müşteriyi kaybettirecek bir yaklaşım- böyle ürünü yanındaki diğer ürünlerle birlikte iade eder bir daha da oradan alışveriş yapmam.

Tüketicilerin bu degass konusundaki ön kabulleri kavurucuların bizlere bayat kahve yollamalarına sebep olmaya başladı. Benim teklifim, kahveyi taze kavrum talep edin, başınızın ucunda dinlensin. :D
Bir ara bana da Kawa bir aylık kahve yollamıştı, kahveden shot alıyorum ne aroma ne krema, baya sönük, Kawa ile iletişime geçmeye çalıştım, dönüş olmadı vs foruma yazdım küçük bir tartışma çıktı taze kavrum kahve meselesinden, bazıları beni haklı buldu bazıları Kawa'ya hak verdi, ben de oldum olası taze kavrum kahve severim, degas müşteriye bırakılmalı diye düşünüyorum.
 

nuclearmoonrise

Eşsiz Kahve Çekirdeği
Katılım
29 Kas 2018
Merhabalar, yeni kavrulmuş çekirdek kahve aldım ancak paketin valfi yok sadece zipli. Merak ettiğim husus, degass süresince bu çekirdekleri nasıl muhafaza etmem gerekiyor? CO2 salınımı oluyorsa eğer, pakette valf olmadığı için, paket şişip patlar mı? Teşekkürler
Patlamaz. Valfsiz paketlerde ben bariz bir aroma kaybı yaşamadım. Hatta aromalar daha iyi hapsediliyor da olabilir. Valfsiz paket maliyeti düşüren bir etken ama aynı zamanda bir tercih meselesi.
 

toy01

Profesyonel Demleyici
Katılım
8 Haz 2024
Konum
Adana
Bu degass olayı "bence" kavurucuların stok yönetiminde ellerini güçlendirme adına ortaya atılmış bir kavram... Evet filtre demlerken baloncuk çıkıyor, evet espresso yaparken kanallanma oluyor; fakat bu bir hafta içinde düzelen, aslında sorun da olmayan, sorunsa da demleme esnasında ön demlemeyi uzatarak kolayca çözülen şeyler. Kahvenin aromalarının en güçlü olduğu dönem benim için ilk iki hafta ve ben bundan mahrum kalmak istemem.
Şahsen benim için kavrumundan itibaren bir ayda bitmeyecek bir sürede gönderilmiş ürün bayatlamaya mahkum üründür. Bu minvalde sipariş üzerine kavrum ideal olmakla birlikte 5 günlükten fazla kahvelere mesafeli yaklaşırım. Kimi firmalar ise bir aydan uzun süreli, bayat çekirdek yolluyorlar, -ki bu bence müşteri yaklaşımı konusunda çok ciddi bir sorun, bilinçli müşteriyi kaybettirecek bir yaklaşım- böyle ürünü yanındaki diğer ürünlerle birlikte iade eder bir daha da oradan alışveriş yapmam.

Tüketicilerin bu degass konusundaki ön kabulleri kavurucuların bizlere bayat kahve yollamalarına sebep olmaya başladı. Benim teklifim, kahveyi taze kavrum talep edin, başınızın ucunda dinlensin. :D
Geçen hafta bir kavurucu dan sipariş verdim , 20gunluk kahve yollamışlar , nedenini sorduğum da bekleme süremiz uzun , problem olmaz dediler ilk ve son alış verişim oldu , kafamda 2 3 kavurucu sabitlemek istiyorum fakat henüz daha 2. Yi bulamadım 😓😓😓
 
Üst