Kahve Demlemede Kullandığımız Suyun Kıymeti

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Xiaomi TDS ölçer elime ulaşınca marketlerdeki markalardan toplayıp değerlere baktım.
Elbet kaynak değişince hatta 1.5 lt lik ve 5 lt lik şişelerde bile değerler farklı olabilir lakin kabaca bir fikir vermesi için bu mesajı atıyorum.
* Istranca su : 44
* Hayat su : 58
* Güzelpınar : 82
* Nestle Pure : 87
* Damla su : 55
* Saka su : 83
* Mila : 62
 

kahve724

Yeni Demleyici
Katılım
2 Eyl 2020
Hamidiye Su bozuldu. Eski tadı yok. Bu konuda ne düşünüyorsunuz? Terkos mu karıştırıyorlar?
 

serbes

Tecrübeli Demleyici
Katılım
17 Eki 2019
Xiaomi TDS ölçer elime ulaşınca marketlerdeki markalardan toplayıp değerlere baktım.
Elbet kaynak değişince hatta 1.5 lt lik ve 5 lt lik şişelerde bile değerler farklı olabilir lakin kabaca bir fikir vermesi için bu mesajı atıyorum.
* Istranca su : 44
* Hayat su : 58
* Güzelpınar : 82
* Nestle Pure : 87
* Damla su : 55
* Saka su : 83
* Mila : 62

5 lt lik Nestle Pure life aldım. 77 çıktı.
Birde Güzelpınar 5 lt'liğe bakacağım.
 

cafeingenieur

Aktif Demleyici
Katılım
2 Şub 2022
Hamidiye Su bozuldu. Eski tadı yok. Bu konuda ne düşünüyorsunuz? Terkos mu karıştırıyorlar?
Kesinlikle katılıyorum. Ofiste yaptığım V60 demlemeleri için geçen hafta en yakın markette sadece o var diye Hayat su aldım, bir kereden sonra kahve demlemedim. Farkedilir derecede acı oldu sonuç. Nestle kullanıyorum.
 

Coffeedcoffee

Tecrübeli Demleyici
Katılım
24 Ara 2022
Konum
İstanbul
Kahvurmahanede ya da dükkanında su analizi yaptırmış veya hali hazırda suyunun içeriğini bilen kavurucu dostlarımızın acaba buradan kendi kullandıkları değerleri paylaşmaları mümkün olur mu? Bu sayede biz meraklı ev demleyicileri, @DragonFly ve/veya @meetlabcoffee çözeltilerini kullanarak evde replike etme imkanı bulabiliriz. Bire bir olmasa da, deneme yanılma veya tek formulden gitmek yerine doğrudan en yakın haline ulaşmış oluruz.
 

orkunustel

Kafein Kültür Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2022
Konum
İstanbul
Kahvurmahanede ya da dükkanında su analizi yaptırmış veya hali hazırda suyunun içeriğini bilen kavurucu dostlarımızın acaba buradan kendi kullandıkları değerleri paylaşmaları mümkün olur mu? Bu sayede biz meraklı ev demleyicileri, @DragonFly ve/veya @meetlabcoffee çözeltilerini kullanarak evde replike etme imkanı bulabiliriz. Bire bir olmasa da, deneme yanılma veya tek formulden gitmek yerine doğrudan en yakın haline ulaşmış oluruz.
Kavurmahane suyumuzu zamanında kendi başlıklarımızda paylaşmıştım ben diye hatırlıyorum ama buradan da paylaşmış olayım, okurken görmüşken hazır.

TDS: 80 ppm
Toplam Sertlik: 40 ppm
Klorür: ←15
M. Alkalinite ←50 ppm
PH: 7,3
Magnezyum: +

Kullandığımız sistem R.O. + BWT Bestmin
 

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
Kahvurmahanede ya da dükkanında su analizi yaptırmış veya hali hazırda suyunun içeriğini bilen kavurucu dostlarımızın acaba buradan kendi kullandıkları değerleri paylaşmaları mümkün olur mu? Bu sayede biz meraklı ev demleyicileri, @DragonFly ve/veya @meetlabcoffee çözeltilerini kullanarak evde replike etme imkanı bulabiliriz. Bire bir olmasa da, deneme yanılma veya tek formulden gitmek yerine doğrudan en yakın haline ulaşmış oluruz.
Ev kullanıcıları için mineral kit destekli hazır sular veya arıtma RO su çözümleri mevcut. Kavrumhane veya Cafe su çözümleri genelde endüstriyel filtrasyon veya kartuşlardan oluşuyor ve bunlar genelde ev kullanımı için pahalı çözümler olduğundan ev demleyicileri pek tercih etmiyor. eğer elinizde analizi yapılmış (Mg, Ca, K, Na ve bikarbonat) bir su varsa formülasyon konusunda seve seve yardımcı olurum.
 

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Ev kullanıcıları için mineral kit destekli hazır sular veya arıtma RO su çözümleri mevcut. Kavrumhane veya Cafe su çözümleri genelde endüstriyel filtrasyon veya kartuşlardan oluşuyor ve bunlar genelde ev kullanımı için pahalı çözümler olduğundan ev demleyicileri pek tercih etmiyor. eğer elinizde analizi yapılmış (Mg, Ca, K, Na ve bikarbonat) bir su varsa formülasyon konusunda seve seve yardımcı olurum.
Merhaba, espressoda Saka kullanıyordum, shotların tadını beğenmediğimden Saka'dan Buzdağı'na geçtim, Buzdağı bir nebze daha iyi sanırım, zamanla farklı suları denemeyi planlıyorum espresso için.
 

Ekli dosyalar

  • IMG_7172.jpeg
    IMG_7172.jpeg
    1.3 MB · Görüntüleme: 22
Son düzenleme:

Coffeedcoffee

Tecrübeli Demleyici
Katılım
24 Ara 2022
Konum
İstanbul
Ev kullanıcıları için mineral kit destekli hazır sular veya arıtma RO su çözümleri mevcut. Kavrumhane veya Cafe su çözümleri genelde endüstriyel filtrasyon veya kartuşlardan oluşuyor ve bunlar genelde ev kullanımı için pahalı çözümler olduğundan ev demleyicileri pek tercih etmiyor. eğer elinizde analizi yapılmış (Mg, Ca, K, Na ve bikarbonat) bir su varsa formülasyon konusunda seve seve yardımcı olurum.
Aslında öğrenmek istediğim kavurucuların spesifik su analizleri/formülleri. Bunun nedeni, biz kahveyi aldığımızda aslında kavurucular bir çekirdeğin cuppingini, tadımını kendi suyuyla yapıyorlar ve bizler de onların standardına göre tat/nota eşlemelerini görüyoruz. Buradaki problem şu ki örneğin yurtdışından Coffee Collective 20-25 tds(tam formülasyon internette mevcut) su ile çalışırken, Prodigal Coffee 80-90 tds(Scott Rao - Simple&Sweet) bandında tavsiye veriyor. Fakat ben bu formülleri kendi alışveriş yaptığım x bir kavurucuda denediğimde şans eseri o kavurucunun suyuna benzer bir formül kullanmadıysam çıkan sonuç aslında ortak noktada buluşmuyor.
 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Aslında öğrenmek istediğim kavurucuların spesifik su analizleri/formülleri. Bunun nedeni, biz kahveyi aldığımızda aslında kavurucular bir çekirdeğin cuppingini, tadımını kendi suyuyla yapıyorlar ve bizler de onların standardına göre tat/nota eşlemelerini görüyoruz. Buradaki problem şu ki örneğin yurtdışından Coffee Collective 20-25 tds(tam formülasyon internette mevcut) su ile çalışırken, Prodigal Coffee 80-90 tds(Scott Rao - Simple&Sweet) bandında tavsiye veriyor. Fakat ben bu formülleri kendi alışveriş yaptığım x bir kavurucuda denediğimde şans eseri o kavurucunun suyuna benzer bir formül kullanmadıysam çıkan sonuç aslında ortak noktada buluşmuyor.
Başkalarını örnek almak yerine kendi damağınıza uygun suyu bulun derim, birebir noktasına kadar aynı su bile olsa demleme+kendi damağınız ortaya çıkıyor, geçen instagramda paylaştım, linkini de bırakayım oradan birkaç satır da paylaşayım.

"Kesinlikle faydalı olmalarına rağmen lezzet notları da subjektiftir ve büyük ölçüde az sayıda kahve profesyonelinin görüşlerine dayanmaktadır. Örneğin, bir kişi bardağındaki çilek reçelinin tadını alırken, bir başkası taze çileklerin tadına bakabilir ve her ikisi de "haklı" olabilir. Sonuçta ne tadacağınız damak zevkinize ve maruz kaldığınız yiyecek ve mutfaklara bağlıdır."
"Paketlerimize hiçbir zaman lezzet tanımlayıcı maddeler koymak istemedik çünkü bunun bazı müşterileri uzaklaştıracağını düşündük"
"İnsanlar fırıncının çikolatasını veya ananasın asitliğini alamadıklarında kendilerini çok kötü hissettiler, biz de bunları ambalajımıza yazmamayı tercih ettik."

Tadım notları bazı kavurucularda diğerlerinden farklıyız, daha iyiyiz tarzında ön plana çıkmasını da sağlıyor, mesela çikolatalı puding mi daha çok ağız sulandırır yoksa sütlü çikolata mı? Pakette kakao nibi yazıyor ama ben hiç denemedim tadını nerden bileyim mesela, suyu mu değiştirmem lazım o tadı yakalamak için :D

 

portakalhalil

Uzman Demleyici ☕
Katılım
20 Ocak 2022
Bu konuda @orkunustel videolarını izleyenler görmüştür, kahveleri cupping aşamasında birçok kişiyle deniyorlar, bu da farklı damaklar farklı mutfaklar, farklı deneyimler demek, bu konuda çok beğeniyorum yaptıklarını, hatta tartışmalar da dönüyor ben o kahvede bunu almadım başkası diyor ben bunu aldım, en fazla konuşulan pakete yazılıyor, tek bir kavurucu damağı yerine farklı damaklar daha etkili son tüketicide, ha yine pakette yazanın garantisi yok :D
 

orkunustel

Kafein Kültür Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2022
Konum
İstanbul
Bu konuda @orkunustel videolarını izleyenler görmüştür, kahveleri cupping aşamasında birçok kişiyle deniyorlar, bu da farklı damaklar farklı mutfaklar, farklı deneyimler demek, bu konuda çok beğeniyorum yaptıklarını, hatta tartışmalar da dönüyor ben o kahvede bunu almadım başkası diyor ben bunu aldım, en fazla konuşulan pakete yazılıyor, tek bir kavurucu damağı yerine farklı damaklar daha etkili son tüketicide, ha yine pakette yazanın garantisi yok :D
Teşekkürler Halil. 🙏

Tadım notu hiç bir zaman bir garanti değil dediğin gibi, müşterinin damak zevkine uygun kahveyi seçmesi için bir pusula öncelikle. Profil seçmede ve tadım notu yazmada yaptığımız ortak tadımlar hem daha büyük çoğunluğa hitap eden profiller çıkmasına, çoğunluğun deneyimleyebileceği tadım notları çıkmasına sebep oluyor. Aynı şekilde bana, ekibe ve tadıma gelen ekibe de fayda sağlıyor çünkü tadımlarda düzenli olarak farklı markalardan kavurucu ya da barista profesyonel arkadaşlar, ev baristası arkadaşlar ve giriş seviye hobici arkadaşlar oluyor. Bir yandan herkes birbirinin kahve stilini de öğrenmiş oluyor.
 

Coffeedcoffee

Tecrübeli Demleyici
Katılım
24 Ara 2022
Konum
İstanbul
Başkalarını örnek almak yerine kendi damağınıza uygun suyu bulun derim, birebir noktasına kadar aynı su bile olsa demleme+kendi damağınız ortaya çıkıyor, geçen instagramda paylaştım, linkini de bırakayım oradan birkaç satır da paylaşayım.

"Kesinlikle faydalı olmalarına rağmen lezzet notları da subjektiftir ve büyük ölçüde az sayıda kahve profesyonelinin görüşlerine dayanmaktadır. Örneğin, bir kişi bardağındaki çilek reçelinin tadını alırken, bir başkası taze çileklerin tadına bakabilir ve her ikisi de "haklı" olabilir. Sonuçta ne tadacağınız damak zevkinize ve maruz kaldığınız yiyecek ve mutfaklara bağlıdır."
"Paketlerimize hiçbir zaman lezzet tanımlayıcı maddeler koymak istemedik çünkü bunun bazı müşterileri uzaklaştıracağını düşündük"
"İnsanlar fırıncının çikolatasını veya ananasın asitliğini alamadıklarında kendilerini çok kötü hissettiler, biz de bunları ambalajımıza yazmamayı tercih ettik."

Tadım notları bazı kavurucularda diğerlerinden farklıyız, daha iyiyiz tarzında ön plana çıkmasını da sağlıyor, mesela çikolatalı puding mi daha çok ağız sulandırır yoksa sütlü çikolata mı? Pakette kakao nibi yazıyor ama ben hiç denemedim tadını nerden bileyim mesela, suyu mu değiştirmem lazım o tadı yakalamak için :D

Aslında tam olarak bundan bahsetmeye çalıştım. Burada çıktının kavurucu tarafıyla eşleşeceğinin garantisi yok fakat bizler için başlangıç noktası olabilir. Aynı reçete sistemi gibi düşünebiliriz. Örneğin ben hemen hemen her çekirdekte başlangıç olarak mineral değeri en düşük suları tercih etmeye çalışıyorum. Bu sayede ilk çıktıdan sonra bana göre asidite, tatlılık gibi parametreleri çözeltilerle en memnun olduğum hale getirebileyim. Yani özünde kavurucu muz yazmış benim onu almam lazım gibi değil, kendi kontrollü ortamında kavurucu ne çıkartmış(tabii ki birden çok kişinin tadımıyla da olabilir), aynı veya çok benzer parametrelerde ben ne almışım veya bana göre nasıl farklılıklar olmuş. Tek formül, tek su şeklinde yaklaştığımda hazır paketli su markalarını değiştirmekle benzer mantık gibi geliyor.
 
Son düzenleme:

DragonFly

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
4 Kas 2012
Merhaba, espressoda Saka kullanıyordum, shotların tadını beğenmediğimden Saka'dan Buzdağı'na geçtim, Buzdağı bir nebze daha iyi sanırım, zamanla farklı suları denemeyi planlıyorum espresso için.
Saka su gerek pour-over gerekse espresso için hiç iyi bir su değil, Ca 32.2 mg/L çok yüksek bir değer bunu dengelemek için Mg'nin de çok fazla eklenmesi gerek bu da genel sertliği aşırı yükseltir. Ayrıca bikarbonat miktarı da 105 mg/L bu miktar 40-60 ppm seviyesinde olması gereken karbonat sertliğini 85 ppm'e kadar yükseltir. Daha bitmedi 8.84 pH da zaten suyun alkalinitesinin çok yüksek olduğunu gösteriyor kahveye bundan daha fazla bir zulüm yapılabilir mi bilmiyorum.

Buzdağı 6.1 mg/L ile piyasadaki en yüksek magnezyum oranına sahip sulardan biri, ayrıca sodyum da 5.7 mg/L ile yüksek sayılabilecek bir orana sahip. Bunlar espresso için ideal olmasa da fena değerler değil. Kalsiyum 17.3 mg/L yeterli seviyede hatta biraz fazla tarafta diyebilirim. Buzdağı'nı espresso için ideal hale getirmek için magnezyum ve sodyum miktarlarını 10 mg/L seviyesine ve sıfır olan potasyumu da 7 mg/L seviyesine getirirseniz yaklaşık 80 GH ve 60 KH ve 120 ppm TDS alırsınız bu da espresso için stok halinden daha uygun bir su olur. Piyasada bulunan bazı suların yukarıda bahsettiğim mineral değerleri içeren tablosuna aşağıdaki linkten ulaşabilirsiniz.

 
Son düzenleme:

BleuRebel

Tecrübeli Demleyici
Katılım
22 Ocak 2023
Konum
İstanbul
Saka su gerek pour-over gerekse espresso için hiç iyi bir su değil, Ca 32.2 mg/L çok yüksek bir değer bunu dengelemek için Mg'nin de çok fazla eklenmesi gerek bu da genel sertliği aşırı yükseltir. Ayrıca bikarbonat miktarı da 105 mg/L bu miktar 40-60 ppm seviyesinde olması gereken karbonat sertliğini 85 ppm'e kadar yükseltir. Daha bitmedi 8.84 pH da zaten suyun alkalinitesinin çok yüksek olduğunu gösteriyor kahveye bundan daha fazla bir zulüm yapılabilir mi bilmiyorum.

Buzdağı 6.1 mg/L ile piyasadaki en yüksek magnezyum oranına sahip sulardan biri, ayrıca sodyum da 5.7 mg/L ile yüksek sayılabilecek bir orana sahip. Bunlar espresso için ideal olmasa da fena değerler değil. Kalsiyum 17.3 mg/L yeterli seviyede hatta biraz fazla tarafta diyebilirim. Buzdağı'nı espresso için ideal hale getirmek için magnezyum ve sodyum miktarlarını 10 mg/L seviyesine ve sıfır olan potasyumu da 7 mg/L seviyesine getirirseniz yaklaşık 80 GH ve 60 KH ve 120 ppm TDS alırsınız bu da espresso için stok halinden daha uygun bir su olur. Piyasada bulunan bazı suların yukarıda bahsettiğim mineral değerleri içeren tablosuna aşağıdaki linkten ulaşabilirsiniz.

Teşekkür ediyorum detaylı açıklamalar için, sweet water çalışmanızı okumuştum, güzel bir çalışma olmuş, emeğinize sağlık.
 

noahsark

Yeni Demleyici
Katılım
14 Ocak 2021
Buzdağı'nın bahsi geçmişken, son bir iki aydır çok dengesiz. Yağışların artmasıyla su kaynaklarında bir farklılık mı meydana geldi emin değilim. Epeyce bir süre aldığım 5 litre şişeler 70-75 ppm civarlarında oluyor ve birçok kahveyle epey iyi sonuç veriyodu. Son aylarda gelen batchler bazen 70, bazen 50, bazense 100 ppm. Son siparişte gelen 100 ppm lik su sanırım hayatımda kullandığım en kötü demleme suyu. İki kere demleme yaptım, üçüncüsüne gerek kalmadı. Kahveyi tamamen öldürüyor. Sıfır tatlılık, sıfır asidite, fincan tabiri yerindeyse bomboş. Sanki kahveyi şöyle bir suya daldırıp çıkarmışız da hafif koku ve aromalı sıcak su içiyor gibi hissettiriyor. 100 ppm Buzdağı'na rastlarsanız kahvelerinizi israf etmeyin.
 

kampatesi

Yeni Kahvesever
Katılım
15 Tem 2022
Kavurmahane suyumuzu zamanında kendi başlıklarımızda paylaşmıştım ben diye hatırlıyorum ama buradan da paylaşmış olayım, okurken görmüşken hazır.

TDS: 80 ppm
Toplam Sertlik: 40 ppm
Klorür: ←15
M. Alkalinite ←50 ppm
PH: 7,3
Magnezyum: +

Kullandığımız sistem R.O. + BWT Bestmin
Orkun Bey selamlar
bu veya başka bir konuda cevap verdiyseniz kusura bakmayın ya ben bulamadım ya da gözümden kaçtı.

BWT Bestmin kartuşu nereden temin ettiniz?
 

orkunustel

Kafein Kültür Firma Yetkilisi
Katılım
19 Ocak 2022
Konum
İstanbul
Bir süre önce kahvede suyun etkisine dair bir çözünme karşılaştırması videosu yapmıştım. Ancak uzmanlığım su kimyası olmadığı için teknik detaya girmemiştim.



Son olarak da işi işin profesyonellerinden öğrenmek için Mak Filtre'nin Genel Müdürü ile bir söyleşi yaptık su üzerine.



Umarım meraklılarına faydalı iki içerik olmuştur ve olacaktır. Daha teknik detaya inmek isteyenler çok olursa ek bir teknik video daha çekebiliriz, bunun da sözünü aldım. :D

Keyifli seyirler.
 
Üst