Kahvecilerin sattigi harman kahvenin icerigini saklamasi normal mi?

Yirgacheffe

Necdet Âgâh
Katılım
8 Kas 2014
Konum
İstanbul
dikkat etmeyenler için basit ayrıntılar söz konusu ve genel bahsi mevzuya da ayrıca değineceğim. Satış kanalı kapandı diyorsunuz. Üretim ve zihniyeti devam ediyor demektir. Satış kanalı kapanması bu zihniyete dayalıysa yerinde olmuş ancak işin farklı yönleri varsa elbette kahve adına üzülürüm.
Kanunlar ve kurallar onları uygulayanları ve onlara uyanları bağlar. Anayasa belirttiği üzere daha iyi kanunlar varsa onları uygulamak ve onlara uymakta bir gerekliliktir. Ancak bu bağlamdaki ilk cümleyi unutmayınız. Zira isteyen istediği vakit uygulayıp tabi olup arakasına sığınıp istemediği vakitte görmezden geliyor.
Burada mevzu bahis belli iken cımbızlama seçimlerle farklı söylemlere girişilmesi insanlara bir şeyi gösterip diğer şeyleri görmezlikten gelmelerini sağlayarak ilerleme üzerinde.
1. Kahve genel terimdir.
2. Paket içeriğinde harman mevcutsa en azından oranlar minumum seviyeden belirtilmesini umud etsekte artık üretici/paketleyici/satıcı nın kalitesi çerçevesinde harmana katılan kahvelerin kavrulduğu tarihe kadar ilerleyebilir/ilerlemeli kanaatindeyim. Kalitenin sadece bu orandan kaynaklanmadığı artık anlaşılsa iyi olur. Bunlar tüketicinin aldığını alırken tercihinin doğru çıkacağını bilmesi ve genel manada neyle karşılacağını bilmesi üzerinedir.
(Konu farklı yerlere gitmesin şahsi düşüncem çerçevesinde basit bir örnek vereceğim. Bilenler varsa eskilerden kivahan gold blend... Şerif Başaran ayrıldıktan sonra ikinci paketi almadım. Yani anlayacağınız üzere ayrım sonrası (oluşan boşlukta kahve ihtiyacı hasıl olunca ) aldığım ilk pakette kalite ortaya çıktı. Belki abartıyorum ancak Şerif Bey'den aldığım bir çok kahveyi severek içtimse de kivahan gold blend unutulmayan damak lezzeti olarak kaldı bende.)

2-a) minimum seviye kullanılmış ise robusta oranıdır.
2-b) bir kademe üstü arabica içeriği oranlarıdır.

Biz uyanlar olarak kanun yapıcılara taleplerimizi ilettik, kanunlar çıktı, uygulayıcılar uygulama vesaire sonrası görüşleri çerçevesinde eksiklik giderimi veya sonrasında yönetmelikleri çıktı. Siz uygulamadıktan sonra, uygulayıp paket yazanı paket içeriği çıkmadıktan sonra sözde laboratuvarda dahi zor anlaşılan benzeri şeyler kullanıldıktan sonra kalkıpta kanunlar şunu diyor vesaire demeyin zira zekiliğinde uyanıklığında aklında insanlığında seviyeleri vardır.

1 - Kendiniz dediniz alışveriş yapmak zorunda kalmayayım vs diye. Satış kanalı kapandı denmesinin maksadı isteseniz de asla alışveriş yapamayacağınızı anlamanızdır. Kalkıp da ardında başka bir şey aramaya kalkmak anlam veremediğim bir durum. Kötü niyet demek istemiyorum, çünkü bu iki mesajınızdan niyetinizin ne olup olmadığını anlamadım.

2 - Hiç uzatmadan cımbızlama gibi yaklaşıma gerek yok. Etiketleme normları bakımından Kanun, nizam neyse onun haricinde bir şey belirtmedim. Kalkıp da konuyu farklı anlamlar çıkacak yöne çekmenin alemi yok. Bu durum kanun eksikliğinden kaynaklanıyorsa ve sizin de kanun düzenleyicilere bunu düzelttirebilecek gücünüz varsa, o halde bu hususta bana serzenişte bulunmanız nedendir?
Benim şahsen kanun düzenleyicilerle ne doğrudan bir iletişimim var vatandaşlık bağı dışında, ne de kanun yaptıracak nüfuzum. Sizde varsa durduğunuz zaten hata.

3 - Kanunda yazanı tartışıyorsak mesele nasıl sizin beklentileriniz oluyor? Kişisel beklentilerinizin objektifliğinden eminseniz 2’inci maddede ifade ettiğim üzere konuyu kanun yapıcılara iletip mevzuata düzen verdirebilirsiniz beklentileriniz yönünde.

Nihai olarak belirteyim, ülkede millet birbirinin kullandığı markaya, dükkanda sattığı ürüne gerek isim, gerekse tarif olarak alenen çökmeye çalışıp ticaretinden faydalanıyorsa işletmenin en doğal hakkıdır imza ürününün reçetesini paylaşmamak. Bu da benim kişisel görüşümdür. Sizi ya da bir başkasını bağlaması elbet düşünülemez. Ancak bu görüşüm dolayısıyla konuyu tartışmaya çevirmenizin anlamsız olduğunu tekrar belirtirim.

Ha sizin derdiniz harmanın kalitesini sorgulamaksa memmun kalmadığınız ürünlerin üreticileri ile tartışabilirsiniz konuyu.
 

Cknvisual

Profesyonel Demleyici
Katılım
9 Tem 2019
1 - Kendiniz dediniz alışveriş yapmak zorunda kalmayayım vs diye. Satış kanalı kapandı denmesinin maksadı isteseniz de asla alışveriş yapamayacağınızı anlamanızdır. Kalkıp da ardında başka bir şey aramaya kalkmak anlam veremediğim bir durum. Kötü niyet demek istemiyorum, çünkü bu iki mesajınızdan niyetinizin ne olup olmadığını anlamadım.

2 - Hiç uzatmadan cımbızlama gibi yaklaşıma gerek yok. Etiketleme normları bakımından Kanun, nizam neyse onun haricinde bir şey belirtmedim. Kalkıp da konuyu farklı anlamlar çıkacak yöne çekmenin alemi yok. Bu durum kanun eksikliğinden kaynaklanıyorsa ve sizin de kanun düzenleyicilere bunu düzelttirebilecek gücünüz varsa, o halde bu hususta bana serzenişte bulunmanız nedendir?
Benim şahsen kanun düzenleyicilerle ne doğrudan bir iletişimim var vatandaşlık bağı dışında, ne de kanun yaptıracak nüfuzum. Sizde varsa durduğunuz zaten hata.

3 - Kanunda yazanı tartışıyorsak mesele nasıl sizin beklentileriniz oluyor? Kişisel beklentilerinizin objektifliğinden eminseniz 2’inci maddede ifade ettiğim üzere konuyu kanun yapıcılara iletip mevzuata düzen verdirebilirsiniz beklentileriniz yönünde.

Nihai olarak belirteyim, ülkede millet birbirinin kullandığı markaya, dükkanda sattığı ürüne gerek isim, gerekse tarif olarak alenen çökmeye çalışıp ticaretinden faydalanıyorsa işletmenin en doğal hakkıdır imza ürününün reçetesini paylaşmamak. Bu da benim kişisel görüşümdür. Sizi ya da bir başkasını bağlaması elbet düşünülemez. Ancak bu görüşüm dolayısıyla konuyu tartışmaya çevirmenizin anlamsız olduğunu tekrar belirtirim.

Ha sizin derdiniz harmanın kalitesini sorgulamaksa memmun kalmadığınız ürünlerin üreticileri ile tartışabilirsiniz konuyu.
bence arkadaşın biraz kafası karışmış, kafasındaki karışıklık yazdıklarına da yansımış.
 

beytbaba

Kavurucu
Katılım
8 Ocak 2016
Harman iceriginin bilinmesinin onemi ne tam olarak onu anlamıyorum. Musteri olarak da anlamıyordum kendim satarken de anlamadım. Bilgi saklamayla alakası yok yanlış anlaşılmasın talep edildiği icin ben paylaşıyordum icerigini. Gerekirse oranini da soylerim. Bir allahın kulu da taklit edemez. Ayni kahveyi bile herkes farklı kavuruyor piyasada. Benim anlayamadigim nokta şu. Harmanin uretim amaci temelde filtre ve espresso icin dengeli bir icerik sunmak degil mi? Yani kullanici icin base bir kahve. En azindan ben de oyleydi. İki çeşit vardi biri asidik kompleks digeri her şeyi dengeli. Kafan agrimadan direk hizli sonuc iste. Standart tüketime yonelik. Ne olacak senin icin ne fark edecek Etyopya mi var Brezilya mi var. Yikanmis mi var typica mi var vesaire.
 

rainstorm

Yeni Kahvesever
Katılım
14 Ağu 2020
Harman iceriginin bilinmesinin onemi ne tam olarak onu anlamıyorum. Musteri olarak da anlamıyordum kendim satarken de anlamadım. Bilgi saklamayla alakası yok yanlış anlaşılmasın talep edildiği icin ben paylaşıyordum icerigini. Gerekirse oranini da soylerim. Bir allahın kulu da taklit edemez. Ayni kahveyi bile herkes farklı kavuruyor piyasada. Benim anlayamadigim nokta şu. Harmanin uretim amaci temelde filtre ve espresso icin dengeli bir icerik sunmak degil mi? Yani kullanici icin base bir kahve. En azindan ben de oyleydi. İki çeşit vardi biri asidik kompleks digeri her şeyi dengeli. Kafan agrimadan direk hizli sonuc iste. Standart tüketime yonelik. Ne olacak senin icin ne fark edecek Etyopya mi var Brezilya mi var. Yikanmis mi var typica mi var vesaire.
"Harmanin uretim amaci temelde filtre ve espresso icin dengeli bir icerik sunmak degil mi?"
Eskiden şöyleydi demek istemiyorum da değişen nedir?
-Espresso Harmanı
--- sütle içim farklı
--- sek içim farklı
-Filtre Harmanı
-- yine sütle
-- sek içim
----nadir olarak makine french press ayrımı
-Nadir olsa da Moka pot harmanı.....

Bunlar arasında yine genel anlamda bahsettiğiniz "house blend" olarak geçen o standart kullanıcı/tüketici/içici ye yönelik olarak her türlü sebepten (fiyat, uğraşmıyorum, uğraşacak vaktim yok,ama be kahve değil mi, ben anlamıyom zaten, genelde bana yetiyor vesaire...,isteyen çoğaltabilir) söylemlerine sahip olanlara yönelik azda olsa taze çekirdek kahve ihtiyacı giderilsin diye üretilen kahvedir. Hem espresso ya hem filtreye bahsettiğiniz şekilde uyum sağlaması için hazırlanmaya çalışılmış kahve harmanı ismidir diye bilirim. İşte Son cümlelerinizde sarf ettiğiniz genellemeyle beraber.

Yoksa gerçekten "harman" (ingilizce the kalem arapça el-kalem gibi manasında yani herhangi bir harman değil) yapmak ve buna damak lezzeti olarak bakmak ayrı bir mevzudur ki yukarda genel olarak dallandırmaya çalıştım.

Kelime de anlaştıysak bana göre house blend olan size göre standart tüketici de olsa tekrar ediyorum en temel olarak eğer ki robusta kullanılmış ise arabica-robusta oranı yazmalı. nokta. çünkü robusta ve arabica temel ayrım olarak bilirim.
 

rainstorm

Yeni Kahvesever
Katılım
14 Ağu 2020
Konu başlığında geçen soruya, kısaca cevap mı verilecekti?

Hayır,
hayır değil
kanunen normal,
ticari ahlakın kalmadığı ülkemde normal,
en azından temel noktalar-oranlar belirtilmeli,
ben sorana veriyorum,
versem ne olacak sen ne anlarsın,
versem ne olacak standart kullanıcı bilmek istemiyor ki,
hayır değil ve yeri gelmişken şunlarda belirtilse ne güzel olur,
verseler belirtseler de doğru bilgimi paylaşılıyor sanki,

başka?
 

beytbaba

Kavurucu
Katılım
8 Ocak 2016
"Harmanin uretim amaci temelde filtre ve espresso icin dengeli bir icerik sunmak degil mi?"
Eskiden şöyleydi demek istemiyorum da değişen nedir?
-Espresso Harmanı
--- sütle içim farklı
--- sek içim farklı
-Filtre Harmanı
-- yine sütle
-- sek içim
----nadir olarak makine french press ayrımı
-Nadir olsa da Moka pot harmanı.....

Bunlar arasında yine genel anlamda bahsettiğiniz "house blend" olarak geçen o standart kullanıcı/tüketici/içici ye yönelik olarak her türlü sebepten (fiyat, uğraşmıyorum, uğraşacak vaktim yok,ama be kahve değil mi, ben anlamıyom zaten, genelde bana yetiyor vesaire...,isteyen çoğaltabilir) söylemlerine sahip olanlara yönelik azda olsa taze çekirdek kahve ihtiyacı giderilsin diye üretilen kahvedir. Hem espresso ya hem filtreye bahsettiğiniz şekilde uyum sağlaması için hazırlanmaya çalışılmış kahve harmanı ismidir diye bilirim. İşte Son cümlelerinizde sarf ettiğiniz genellemeyle beraber.

Yoksa gerçekten "harman" (ingilizce the kalem arapça el-kalem gibi manasında yani herhangi bir harman değil) yapmak ve buna damak lezzeti olarak bakmak ayrı bir mevzudur ki yukarda genel olarak dallandırmaya çalıştım.

Kelime de anlaştıysak bana göre house blend olan size göre standart tüketici de olsa tekrar ediyorum en temel olarak eğer ki robusta kullanılmış ise arabica-robusta oranı yazmalı. nokta. çünkü robusta ve arabica temel ayrım olarak bilirim.
Ne anlatmaya calistiginizi anlayamıyorum kusura bakmayin. Uc bes defa okudum ama vurgularinizi canlandiramiyorum kafamda. O yüzden cevap da veremiyorum.
 

radoslav

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Eki 2014
Bugun internette karsima addis adaba markasınım reklami cikti bir kg cekirdek 139 tl harmanlanmis kahve.

Whatsapp hattindan kahvenin arabica robusta oranini ve icerdigi cekirdegin hangi yoreye ait oldugunu sordum.

Gizlilik nedeniyle paylasmamayi tercih ettiklerini soylediler. Bu normal mi?

Yoksa satilmayan eski kahveleri paketleyip sattiklari anlamina geliyor olabilir mi? Gercekten bilmedigim icin soruyorum
Yeni harmanların tamamı robusta içerilikli, ucuz harmanların ise robusta oranı çok yuksek, lemnu blend içilemez derece kötü, sebata blend içilemeze yakın, şu an satışta olmayan bebeka blend var o da içilemeze yakın bir kahveydi, şahsen bu 3 harmanı ben çöpe attım :confused:

harici diğer kahveleri gerçekten güzel, özellikle harrar blendi beğeniyorum.

Ek olarak Sahlep'ınde açıklama var ""%100 Doğal Salep aroması (Orkide kökünden) ve %100 Pancar şekeri kullanılar üretilmiştir."" gelen ürün içinde ise bir ton katkı maddesi var süt tozu vs. ne ararsan..

Özetle; single orijin kahveleri deneyin, awasa -meleke -harrar blendi deneyin harici tavsiye edemeyeceğim
 
Son düzenleme:

Bozok

Aktif Demleyici
Katılım
14 Nis 2023
mis gibi açıklama

"yeni hasat kahvelerden iki farklı single origin kahvenin harmanından oluşmaktadır."

Nispeten uygun fiyatlı kahve arayışında olan varsa harika bir blend

Üzerinde %100 arabica gibi bir açıklama göremedim robusta kullanıyorlar mı?
 

radoslav

Yeni Kahvesever
Katılım
24 Eki 2014
sanmam açıklamada ywo single orijin diye eklemişler, robusta'nın single orijini olmaz
 

beytbaba

Kavurucu
Katılım
8 Ocak 2016
sanmam açıklamada ywo single orijin diye eklemişler, robusta'nın single orijini olmaz
Niye olmasin?


Sorudan bagimsiz ek olarak bir gun herkes satacak mecburen. Simdiden basladi sonuc alinan hibritler. Yakin gelecekte ticari hale de gelecek. Zamanla ve yine mecburiyetten yeni uretim teknikleri sayesinde kaliteli robustalar da uretilecek. Tum tabular yikilmaya mahkumdur.
 

Gigesa

Tebrikler - Rütbeni Kendin Seç?
Katılım
13 Ağu 2022
Niye olmasin?


Sorudan bagimsiz ek olarak bir gun herkes satacak mecburen. Simdiden basladi sonuc alinan hibritler. Yakin gelecekte ticari hale de gelecek. Zamanla ve yine mecburiyetten yeni uretim teknikleri sayesinde kaliteli robustalar da uretilecek. Tum tabular yikilmaya mahkumdur.


El Paraiso çiftliği paylaşmıştı bunu hocam. Nitelikli robustayı raflarda görmemiz fazla zaman almayacak sanırım.
 

korhang

Profesyonel Demleyici
Katılım
21 Ocak 2022
Konum
İzmir


El Paraiso çiftliği paylaşmıştı bunu hocam. Nitelikli robustayı raflarda görmemiz fazla zaman almayacak sanırım.

 

sen7en

Yeni Demleyici
Katılım
5 Eki 2022
Bazı robustalar doğru demlenirse lezzetli oluyor ancak midemi çok rahatsız ediyor fark etmeksizin.
 

rainstorm

Yeni Kahvesever
Katılım
14 Ağu 2020
Niye olmasin?


Sorudan bagimsiz ek olarak bir gun herkes satacak mecburen. Simdiden basladi sonuc alinan hibritler. Yakin gelecekte ticari hale de gelecek. Zamanla ve yine mecburiyetten yeni uretim teknikleri sayesinde kaliteli robustalar da uretilecek. Tum tabular yikilmaya mahkumdur.
Talep miktarını ve zamanını belirleyen bizler oldukça
1) kabak aşılı salatalık; sadece üreme ve verimlilik genleri alınmış kabak => salatalık
2) salatalık aşılı kabak; kabak üzerine serpiştirilmiş tad-koku sağladığı düşünülen salatalık genleri salatalık =>kabak

bu miktar ve zamana elbette ve haklı olarak para kazanmak için yetişmeye çalışan üreticiler oldukça robusta aşılı arabica ve sonrasında arabica aşılı robusta ile karşılaşacağız kaçınılmaz gibi gözükse de umarım orjinalleri hiç bir zaman üretimden kalkmaz ve orjinal salatalık domates gibi (çekirdeğinden üretimine kadar ) yiyip te bunu kışında isteyen bizlerin istek/talepleri umarım değiştir.

Örnek Karpuz;
Orjinal Karpuz;
1. 100 tohum ekiyorsan 100 ün den de karpuz alacaksın diye bir kaide yoktur.
2. Daha çok su ister,
3. Mevsim koşullarına ihtiyaç duyar.
4. Her sene aynı toprağa ekemezsin.
Kabak aşılı Karpuz
1. 100 tohumdan abartı 100 karpuz alırsın. (Cücük çıkan,yani ekizini üreten domatesler salatalıklar kirazlar biberler gibi versiyonları ile henüz karşılaşmadım.
2. Daha az su ister
3. Zorlama ve Uygun koşullarda mevsime ihtiyaç duymaya bilir.
4. Toprak ihtiyacı varmıymış? :D

Ancak tadları hepimizce malumdur. Kokusunu alırsın karpuz gibi tadı gelir kabak gibi.

Tabu dan kasıt; seneler önce arçelik telve nin ilk üreticisiyle sohbet etme imkanı olduğunda közde/kumda kahve nin ısıl koşulları yerine getirilerek yapılan elektrik ısı kaynaklı makineyi test ettirdiklerinde çoğu kimsenin tad farkını anlamadığından bahsetmişti. Ancak görünen o ki her ne kadar cafe lerde ve evlerimizde yerini çoktan bir beyaz eşya gibi almasına rağmen bizlerin o istediğimiz tad olmasa da sadece esas değerli olan "zaman" dan ve az da olsa isteği az-kaliteli bir şekilde yerine getirebiliyormuyuz şu zaman darlığında biz ona bakarız yaklaşım tarzıyla yıkılmış gözüken tabularımız ise.. evet....
 

beytbaba

Kavurucu
Katılım
8 Ocak 2016
Talep miktarını ve zamanını belirleyen bizler oldukça
1) kabak aşılı salatalık; sadece üreme ve verimlilik genleri alınmış kabak => salatalık
2) salatalık aşılı kabak; kabak üzerine serpiştirilmiş tad-koku sağladığı düşünülen salatalık genleri salatalık =>kabak

bu miktar ve zamana elbette ve haklı olarak para kazanmak için yetişmeye çalışan üreticiler oldukça robusta aşılı arabica ve sonrasında arabica aşılı robusta ile karşılaşacağız kaçınılmaz gibi gözükse de umarım orjinalleri hiç bir zaman üretimden kalkmaz ve orjinal salatalık domates gibi (çekirdeğinden üretimine kadar ) yiyip te bunu kışında isteyen bizlerin istek/talepleri umarım değiştir.

Örnek Karpuz;
Orjinal Karpuz;
1. 100 tohum ekiyorsan 100 ün den de karpuz alacaksın diye bir kaide yoktur.
2. Daha çok su ister,
3. Mevsim koşullarına ihtiyaç duyar.
4. Her sene aynı toprağa ekemezsin.
Kabak aşılı Karpuz
1. 100 tohumdan abartı 100 karpuz alırsın. (Cücük çıkan,yani ekizini üreten domatesler salatalıklar kirazlar biberler gibi versiyonları ile henüz karşılaşmadım.
2. Daha az su ister
3. Zorlama ve Uygun koşullarda mevsime ihtiyaç duymaya bilir.
4. Toprak ihtiyacı varmıymış? :D

Ancak tadları hepimizce malumdur. Kokusunu alırsın karpuz gibi tadı gelir kabak gibi.

Tabu dan kasıt; seneler önce arçelik telve nin ilk üreticisiyle sohbet etme imkanı olduğunda közde/kumda kahve nin ısıl koşulları yerine getirilerek yapılan elektrik ısı kaynaklı makineyi test ettirdiklerinde çoğu kimsenin tad farkını anlamadığından bahsetmişti. Ancak görünen o ki her ne kadar cafe lerde ve evlerimizde yerini çoktan bir beyaz eşya gibi almasına rağmen bizlerin o istediğimiz tad olmasa da sadece esas değerli olan "zaman" dan ve az da olsa isteği az-kaliteli bir şekilde yerine getirebiliyormuyuz şu zaman darlığında biz ona bakarız yaklaşım tarzıyla yıkılmış gözüken tabularımız ise.. evet....
Maalesef insallah dediginiz gibi bizden sonraki nesiller de bu guzel kahveleri icebilir.

Turk kahvesi konusunda ise dogrusu ne kadar hizli o kadar iyi bir demleme hocam. Hele hele kozde yontemi tamamen yanlis. Dakikalarca gittikce ajite olan bir kahve. Kulturel olarak sahip cikilabilir tabii ki bu ayri mesele ama kullanilan kahve de rio minas oldugu surece zaten hangi kulturden bahsedecegiz.
 
Üst